Отправлено: 01.08.09 02:35. Заголовок: Названия элементов полотна ножниц, главные углы, углы в плоскости, углы в профиле.

 Отправлено: 13.11.09 20:44. Заголовок: где описание элемент..

где описание элементов ножниц как на маникюрной теме

 Отправлено: 13.11.09 22:29. Заголовок: новое

Сергей, а вроде была схемотехника ножниц.

 Отправлено: 14.11.09 00:31. Заголовок: http://io.ua/0278620..

Эскизы и чертежи ножниц:

 Отправлено: 14.11.09 00:41. Заголовок: Элементы полотна нож..

Элементы полотна ножниц:

 Отправлено: 14.11.09 01:12. Заголовок: Можно размещать эски..

Можно размещать эскизы строения винтовой пары, которую приходилось заточникам разбирать при заточке ножниц.

Ну, а в этой теме, мы будем определять и различать, какое применяется соединение ножниц: винтовое или болтовое, жесткое или не жесткое, пара или группа. Так же, можно определять, какой дизайн ножниц, их размер, класс, марка, к какой группе относится инструмент (классика, полу-эргономичный или эргономичный, европейский стиль или азиатский)

 Отправлено: 14.11.09 18:13. Заголовок: Чтобы точно определя..

Чтобы точно определять вид соединения сустава ножниц для парикмахеров, я их разделяю на болтовое и винтовое соединение.

Винтовое соединение это когда винт завинчивается в противоположное полотно.
Болтовое соединение, когда на болт наворачивается гайка.

Первое фото: Служит для болтового соединения сустава ножниц на квадрате при помощи болта и гайки. Тип соединения - шарнирное разъемное подвижное.
Болт с потайной головкой, на квадрате. Гайка круглая с косыми торцовыми шлицами: для завинчивания и отвинчивания, и для стопорения. Шайбы черная из силикона. На фото, в наборе не хватает шайбы стопорной упругой с носиком.

Второе фото: служит для болтового соединение сустава ножниц на квадрате при помощи болта и гайки. Тип соединения - шарнирное разъемное подвижное.
Болт с большой сферической головкой и шлицем, с прорезью на конце который разгибается или сгибается при ввинчивании в гайку. Служит для предотвращения самопроизвольного отвинчивания болта и гайки. Гайка глухая квадратная с потайной круглой головкой. Шайбы черные металлическая и силиконовая.

По классу соединения сустава ножниц их можно отнести к 1-3.

 Отправлено: 14.11.09 19:22. Заголовок: Всем, привет. Да Кас..

Всем, привет.
Да Касиба, на первом фото не хватает шайба-гравёра она как раз фиксирует гайку от раскручивания. А на фото-2: Шайбы бывают и пластиковые. А болты иногда приходится расклинивать, что бы не раскручивались.

 Отправлено: 14.11.09 19:30. Заголовок: Нет, шайба гравер им..

Нет, шайба гровер имеет другой вид и строение. Её еще называю пружинной.
http://yandex.ua/yandsearch?text=%D1%88%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80&clid=48923&tld=ua&lr=187&stpar2=%2Fh1%2Ftm13%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm4%2Ftc12%2Fnc1

Поэтому, я точно описал, какой шайбы именно не хватает. Про пластиковые не шла речь, так как на фото шайбы из силикона и металла.

 Отправлено: 14.11.09 20:19. Заголовок: Почему я назвал шайб..

Почему я назвал шайбу черной, когда на вид она полупрозрачная? Потому, что использовал её наименование (не вид). Отличительные признаки это по наружному радиальному торцу нет обточки, т.е. фаски. Если бы была фаска, то называлась бы - шайба чистая

 Отправлено: 14.11.09 20:25. Заголовок: Я извиняюсь, но шайб..

Я извиняюсь, но шайба пружинная наверное выполняет функцию пружины, а здесь происходит физическое свойство пружины, а также фиксация. Наверное это всё таки шайба-гравёр??? а.

 Отправлено: 14.11.09 23:05. Заголовок: Шайба гравер и шайба..

Шайба гровер и шайба пружинная это одно и тоже, она выполняет функцию стопорения от самоотвинчивания гайки. Существенный признак шайбы гровер это поперечный разрез и смещение концов шайбы относительно друг друга. К тому же, у неё круглое отверстие, а у шайбы для винтовой пары ножниц она имеет квадратное отверстие без поперечного разреза. Это существенные отличительные признаки. Шайба с квадратным отверстием просто не может дать открутиться гайке, так как носик надежно фиксирует её по шлицу. Еще, винтовая пара ножниц, где есть шайба с носиком это не жесткое стопорение, по сравнению с использованием шайбы гровер. Там нагрузки разнятся.

(Редактировал сообщение, исправил гравер на гровер. 22ч 46мин.)

 Отправлено: 15.11.09 00:15. Заголовок: новое

Валера, я отвечаю по порядку. Не хватает плоской шайбы с крадратным отверстием и с двумя маленикими выступами как от керна. Они фиксируют гайку.

 Отправлено: 16.11.09 21:31. Заголовок: Очень понравились ка..

Очень понравились картинки с элементами ножниц.
Но, не увидел конкретных углов. Под какими углами затачивают ножницы по передней поверхности ? Я так понимаю в пределах 40-55 градусов. Есть ли конкретные рекомендации сторожил по оптимальному выбору данного угла при заточке ножниц ?

 Отправлено: 16.11.09 21:36. Заголовок: Основной это угол ре..

Основной это угол резания (38, 40, 42, 45, 50 и 55 градусов.) 1-3 класс ножниц это 45 - 55 градусов; 3-5 класс это 38-45 градусов. Филировочные по разному, с углом резания от 38 до 60 градусов.

 Отправлено: 16.11.09 22:02. Заголовок: Мне попадались ножни..

Мне попадались ножницы заточеные местными мастерами под углом75%. Переделывал под60%. Конвекс ,тоже, где угол должен быть 40-45% затачивают под 60-75%. Принцып-чем быстрее тем больше.

 Отправлено: 18.11.09 19:47. Заголовок: как определить класс..

как определить класс ножниц

 Отправлено: 18.11.09 19:56. Заголовок: Ну так на них написа..

Ну так на них написано вроде как

 Отправлено: 18.11.09 20:40. Заголовок: Надо просто достать ..

тольятти пишет:

цитата:

как определить класс ножниц

Надо просто достать каталоги ножниц, где фирмы производители парикмахерских ножниц, сами их разделяют на классы.

Сергей Журба пишет:

цитата:

Валера, я отвечаю по порядку. Не хватает плоской шайбы с крадратным отверстием и с двумя маленькими выступами как от керна. Они фиксируют гайку.

Выступ от кернения шайбы называется носиком.

 Отправлено: 21.11.09 20:44. Заголовок: Касиба пишет: Надо ..

Касиба пишет:

цитата:

Надо просто достать каталоги ножниц, где фирмы производители парикмахерских ножниц, сами их разделяют на классы.

Но их же можно условно по каким то признакам разделить на классы? Интересуют различия 4 и выше классов... Спасибо.

 Отправлено: 21.11.09 23:52. Заголовок: В ножницах, где есть..

В ножницах, где есть поверхность поддержки можно условно считать не ниже третьего класса. Остальное, где класс выше, зависит от сложности и качества винтовой пары, а также от стали, формы, дизайна.

 Отправлено: 22.11.09 22:53. Заголовок: Вот как раз с элемен..

Вот как раз с элементами пока туговато - я только подбираюсь к парикмахерскми ножницам... Как видно, получается это очень издалека...

 Отправлено: 25.12.09 19:14. Заголовок: Я, тоже попробую раз..

Всем, привет.

ZAT, интересная раскладка. Новичкам наверное будет трудно разобраться???

Я тоже попробую разложить всё:

 Отправлено: 28.12.09 21:07. Заголовок: Дело в том, что в сп..

Дело в том, что в списке есть обозначение типа которое применяют для широкого пользования, т.е. общее название винтовых пар. Но обозначение типа есть в списке, а на самом фото его нет... ( а, б, в, г, д, е. ) и поди знай, что и где находиться, и называется... Поэтому, если на фото нет буквенного обозначения винтовой пары, то надо тогда указывать порядок следования по списку, т.е. слева на право - верхний, затем нижний ряд.

 Отправлено: 28.12.09 23:09. Заголовок: По сути, лично я, по..

По сути, лично я, по принципиальным отличиям, вижу тут три типа. Возможно как-то отличаются DS и DN, но по фото этого не понять.

 Отправлено: 28.12.09 23:51. Заголовок: В каталоге КEDAKE ид..

В каталоге КEDAKE идет другая винтовые пара под типом DN. Там она имеет металлический цвет и два косых торцевых щлица, а не один вогнутый шлиц, как на классическом. Поэтому, на фото допущена ошибка, два похожих типа винтовой пары DS и DN, их нельзя отличить, так, что это один и тот-же классический винт.

 Отправлено: 29.12.09 18:20. Заголовок: Вот из каталога KEDA..

Вот из каталога KEDAKE. Может так будет понятнее.

 Отправлено: 29.12.09 19:19. Заголовок: Ну да, как всегда пи..

Ну да, как всегда пишут о винтовой группе... Когда в технической литературе, винт и гайка это винтовая пара, а не группа.

Потом написали, что это сложный механизм... Так если писать, что это сложный, то надо описать, из чего он состоит. Если он для регулировки осевого прижима, то надо написать, что он служит (а не сложный) для более плавной регулировки осевого прижима, - он ведь сложный все таки.

Вот только то, что их можно настроить на различный срез, с помощью винтовой пары вызывает сомнение... Кто из парикмахеров настраивает свои ножницы с помощью винтовой пары? Очень редкое явление, скажу я вам, - скорее наоборот, - спрашивают: "почему ножницы болтаются?". Даже боятся их настраивать, а вдруг что-то не так сделают!? Ну, а если и настроят, то ножницы перестают резать волос, так как из-за разболтанности ножниц, их режущие кромки завальцованы, и после устранения разболтанности, пропадает момент резания. Вот и боятся, что-то там настраивать, ведь могут остаться без работы.

Потом, в тексте на фото, забыли упомянуть, из элементов винтовой пары винт и гайку, а шайбу, кольцо (какое кольцо, что это такое?) и подшипник указали. Наверное эти элементы там самые главные...

 Отправлено: 29.12.09 19:41. Заголовок: Валерий, спасибо за ..

Валерий, спасибо за информацию. Исправил, заменил рисунок...
Касиба, наверно это каталог для продавцов. Информация для их сервисных центров была-бы более подробной...

 Отправлено: 29.12.09 21:09. Заголовок: Такое ощущение, что ..

Такое ощущение, что каталог составлял не тех. специалист, а менеджер по продаже. По-моему это вообще написано для заполнения пустого места, вроде как информация есть и можно почитать, если кто интересуется. Такой маркетинговый ход.
Тут недавно почитал журнал для парикмахеров со статьями по выбору инструмента, там тоже много ляпов, одну из статей нашел в интернете http://amcocker.org.ua/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1243592327

 Отправлено: 30.12.09 17:30. Заголовок: Silur, спасибо. Подо..

Silur, спасибо. Подобную информацию, я слушал от самого Ильи Булыгина, когда он приезжал к нам летом и провел семинар для парикмахеров. Я тогда с ним был не согласен по поводу "заводской заточки ножниц" как он говорил, у полу конвекционных ножниц. Да, и он уже не коммерческий директор.
Silur пишет:

цитата:

Такое ощущение, что каталог составлял не тех. специалист, а менеджер по продаже

Да ты полностью прав, каталог составляет менеджер, а утверждает перед печатью директор фирмы, который торгует этими ножницами. Я нашёл много "ляпов" и в каталоге нашей фирмы, а сейчас прошу исправить ошибки в очередном каталоге.

 Отправлено: 08.01.10 00:37. Заголовок: Для металлокерамики ..

Для металлокерамики чертеж подойдет?

 Отправлено: 08.01.10 00:51. Заголовок: Кирилл, приветствую ..

Кирилл, приветствую тебя на нашем форуме! Это ведь не чертежи ножниц, а их устройство, даже больше схемотехника основных элементов. Ведь об этом уже говорили на старом форуме. Тут нужно инструмент моделировать и делать пробную модель. Но только потом после доработки делать их из керамики и то нет гарантии, что они тебе еще понравятся.

 Отправлено: 08.01.10 01:37. Заголовок: Вопрос не понятен: д..

Вопрос не понятен: для какой металлокерамики?

 Отправлено: 08.01.10 13:37. Заголовок: Hamaguri ( 蛤 ..

Hamaguri ( 蛤 ) --- это Meretrix lusoria вот такая:


Нашел на http://talks.guns.ru

 Отправлено: 08.01.10 13:48. Заголовок: новое

Всем известная форма ракушки(хамагури). Такая форма полотна у многих известных брендов. Это выпуклое полотно, но приносили мне Касуми до Нового года, так там полотно пер. пов. наоборот вогнутое.

 Отправлено: 08.01.10 18:57. Заголовок: Нет, не форма полотн..

Нет, не форма полотна выпуклая, а скорее передняя поверхность выпуклая. К тому же, сделать вогнутой или хонинговать переднюю поверхность намного легче, чем сделать её выпуклой.

 Отправлено: 08.01.10 20:42. Заголовок: новое

Согласен, но при вторичной обработке гараздо сложнее, ровно как и хон сделать относительно п.п.

 Отправлено: 09.01.10 11:51. Заголовок: Если делать точно та..

Если делать точно такие же ножницы но из металлокерамики, геометрия точно такая же?

 Отправлено: 09.01.10 15:03. Заголовок: Kirill, Вы сами отве..

Kirill, Вы сами ответили на свой вопрос. Металлокерамика хрупка, надо будет все равно дорабатывать геометрию и форму поверхностей.
Только в следующий раз, оставляйте сообщения по сути темы пожалуйста, так как пошел оффтоп.

 Отправлено: 20.04.10 16:49. Заголовок: Есть такие KASHO сер..

Есть такие KASHO серии XP, где плоская пружина имеет форму звездочки, располагается под выпуклой гайкой. А плоской пружины над радиальным подшипником нет.

 Отправлено: 22.04.10 23:30. Заголовок: новое

На выставке доводилось затачивать Джоувел, довольно дорогие. Так там очень интересно устроено болтовое соединение. Помимо прокладок под головкой болта и гайкой, которая предназначена для грубой регулировки натяга хода полотен, есть еще одна гайка для плавной регулировки. В ней есть еще металлический штырек(стопор), который работает на две трети окружности. Такие ножницы Сергей Касиба наверно видел. Стопор одноразовый.

 Отправлено: 22.04.10 23:57. Заголовок: Сергей, привет! Эск..

Сергей, привет!

Эскиз бы увидеть. Можно начертить его на бумаге и сфотографировать, и ссылку тут разместить. Тогда все увидят, какая конструкция винтовой пары у этих ножниц. Мне кажется, по описанию, такой механизм еще есть в ножницах Тондео.

 Отправлено: 23.04.10 00:09. Заголовок: Сергей, я скорее все..

Сергей, я скорее всего перепутал, Тондео точно!

 Отправлено: 23.04.10 00:32. Заголовок: Да, тогда это дороги..

Да, тогда это дорогие ножницы с такой винтовой парой, их у нас только на заказ достают.

Например:

http://hairhit.ru/images/detailed_images/detailed_image_1639.jpg
http://hairhit.ru/images/detailed_images/detailed_image_1602.jpg
http://www.hairbest.ru/products_pictures/detailed_images/detailed_image_1622.jpg
http://www.hairbest.ru/products_pictures/detailed_images/detailed_image_1624.jpg
http://www.hairbest.ru/products_pictures/detailed_images/detailed_image_1637.jpg

 Отправлено: 23.04.10 00:39. Заголовок: новое

Сергей, там гайка была трехгранной.

 Отправлено: 23.04.10 01:04. Заголовок: Вот такие ножницы To..

Вот такие ножницы Tondeo Premium-Line EMOTION Ergo 5.5 прямые скользящий срез

http://hairhit.ru/images/detailed_images/detailed_image_1638.jpg

У таких ножниц применяется не винтовая пара, а винтовая группа. Вот такое отличие.

 Отправлено: 23.04.10 01:13. Заголовок: новое

Сергей, точно они! На выставке их пришлось реанимировать после заточки. Красивые ножницы. Повторная заточка была на сентябрьской выставке в СКК, она их уронила. Сталь очень добротная. Полировку я так и не смог сделать как надо, но режущую кромку и профиль передней поверхности сделал. Ножницы были из Тольятти.

 Отправлено: 03.05.10 14:47. Заголовок: Касиба пишет: У так..

Касиба пишет:

цитата:

У таких ножниц применяется не винтовая пара, а винтовая группа

Да, там винтовая группа, и она фиксируется штифтами от раскручивания, ножницы достойные.