Отправлено: 20.07.10 17:54. Заголовок: Как научить технологии заточки?

Есть много тем, где изображены ножницы до и после заточки. В одном случае, мы видим ножницы с искажением их формы и геометрии, и сразу прикидываем, а что бы мы сделали!? А в другом случае, видим те-же ножницы, но после заточки, и прикидываем - что бы еще сделать, чтобы завершить или довести до конца форму отстающих элементов.

Как бы вы назвали такую технологию и что для этого надо? Уверен, что такой технологии нет ни в одной мастерской. Но все же, никогда не поздно начать)))
Так как?

 Отправлено: 20.07.10 20:39. Заголовок: Касиба привет! Можн..

Касиба привет!

Можно подробнее о какой технологии идет речь? Разбор фотографий ДО и ПОСЛЕ заточки обычно делается с использованием интернета (сайт, форум, email и т.д.). Коррекция технологического процесса по фотографиям конечно будет осуществляться в мастерской. Но тут тогда тоже есть один момент - фотографии должны быть такие чтобы они отображали недостатки, а не скрывали их за общим планом...

 Отправлено: 20.07.10 22:24. Заголовок: новое

Вопрос интересный. Каждый видит в меру своего опыта и технической фантазии. Ведь не секрет, что завод очень часто выпускает бракованный инструмент и вот заточники его переделывают. Ну а как сказал Касиба даже не знаю Может умение видеть инструмент как его геометрию, так и конечный результат каждого инструмента. Умение представить идеальную геометрию полотен, обводов, но все это у каждого индивидуально. Мысли есть, но не могу правильно высказать, как в фильме ,,Офицеры,, понимаю, но не могу сказать.

 Отправлено: 20.07.10 22:50. Заголовок: Да, действительно,..

Да, действительно, вопрос интересный. Может так: " Технологическая эстетика", или " Эргономика и эстетика", а может быть " Техническая эстетика".

 Отправлено: 20.07.10 23:39. Заголовок: Это технология перед..

Это будет технология передачи не опыта, а настоящих знаний, используя графическое обозначение операций - что мы будем делать с ножницами до заточки.

Линейная размерность и величина углов уже имеют свои обозначения.
Многие заточники, до сих пор еще путают плоскости с поверхностями, в которых можно определить главные углы. Путать их нельзя, так как это разные вещи. Не придавая этому значение можно выдать поверхность за плоскость и наоборот.

Каждая операция будет иметь свой порядковый номер.

Это не то, что на пальцах обозначать свои действия, когда пытаешься что-то передать другому, а уже на профессиональном уровне - дать маршрутную карту заточнику.

Я например, заметил, что дальше объяснения на пальцах дело не идет. В основном, я делаю то и то, и т. п... Да и графически никто этого не делает. Я к чему веду. Пусть такая технология будет называться - схемой переточки инструментов. В заточном инструментальном деле это не ново, но в заточном деле для парикмахерского и маникюрного дела это совершенно новое! Никто из заточников, не применяет этого для парикмахерского инструмента до сих пор! Сами фотографии инструментов уже не новость для проф-заточников, они как говориться тронули лед и пошли дальше. Единственное, что фотографии еще не совсем качественные.

Часто, на таких фотографиях можно увидеть незаконченность формы и геометрии полотен после заточки. На недостатки можно указать, но как эти недостатки обозначить - вот в чем вопрос! Сейчас даже обозначения нет для таких элементов заточки! Мне например, уже не достаточно рассматривать фото заточенного инструмента, где нарушены пропорции полотна. Нарушение пропорций надо обозначить графически и дать им определение. Например, самая популярная заточка сейчас это конвекс. Но выпуклая форма такого конвекса, еще отдаленно напоминает его. Особенно заметны некачественные выходы РК на буртик сустава, линии переходов с буртика на верхнее крыло сустава. На многих фотографиях действительно, недостатки скрывают за их общим планом, например, заведомо не показывают какие получились риски, их направление или текстура, насколько качественно выполнена операция полирования, нет ли адгезии после неё. Мы просто видим форму, а содержания то нет! Спрашивается - для чего нужна такая фотография, где автор скрывает недостатки, вместо того, чтобы показывать их, и, в дальнейшем, как он с ними справился, используя схему переточки.

Например, показываем на фото ножницы до заточки и графически обозначаем последовательность обработки всех элементов полотен. Это и будет маршрутной картой для заточника! А для заточного дела это будет настоящим прорывом!!!

 Отправлено: 21.07.10 00:44. Заголовок: Вадим.ua пишет: а м..

Вадим.ua пишет:

цитата:

а может быть " Техническая эстетика".

Да, техническая эстетика - это дизайн. Отсутствие дизайна нарушает эстетическое или чувственное восприятие заточенного инструмента. С помощью схемы переточки можно восстановить и улучшить дизайн искаженных или деформированных элементов. Я сейчас представляю, какое широкое поле и новые возможности открывается для этого.

 Отправлено: 22.07.10 20:04. Заголовок: Касиба пишет: Напри..

Касиба пишет:

цитата:

Например, показываем на фото ножницы до заточки и графически обозначаем последовательность обработки всех элементов полотен. Это и будет маршрутной картой для заточника!

Это конечно интересно, но мне кажется, что тогда у начинающего не будет правильного понимания. Он будет как робот действовать по ранее расписанному маршруту, и если что-то не будет получаться, он будет искать причины. И виноватым всегда будет тот, кто хотел как лучше...

Но это я по себе сужу

 Отправлено: 22.07.10 20:58. Заголовок: Это вряд ли... Схемы..

Если не получается, то это говорит лишь о не отработанной технологии.

Поэтому, схемы переточки показывают, - что надо делать.

А как надо сделать, решает сам заточник и составляет последовательность всех операций (маршрутную карту) и действует по ним.

Если какая-то операция не получается, то она не совершенна, не правильно подобраны режимы обработки и материалы.

 Отправлено: 22.07.10 23:32. Заголовок: Я конечно извиняюсь..

Я конечно извиняюсь, но очень хочется спросить....это вы о чём сейчас говорите????
Не чего не пойму, что за схемы переточки, что за (маршрутные карты)?
Наверное я что то пропустил?

 Отправлено: 23.07.10 00:09. Заголовок: новое

lezcha, ты пропустил предыдущие посты.

 Отправлено: 23.07.10 00:16. Заголовок: Да читал я все п..

Да читал я все посты, я не могу себе представить как это будет выглядеть в жизни.

 Отправлено: 23.07.10 00:52. Заголовок: Схема переточки это ..

Схема переточки это графическое обозначение элементов полотен в сечении, которые надо заточить и довести. На схеме надо указать, сколько надо сточить металла, чтобы восстановить форму и геометрию режущих кромок. На схеме, это можно представить в виде удаления некоторого припуска с обрабатываемой поверхности, или, формулы, с помощью которой, можно вычислить величину снимаемого припуска с обрабатываемой поверхности. Дальше, мы составляем маршрутную карту технологического процесса, в которой, мы будем использовать операции отработанные по собственной технологии. Таким образом, можно на одном языке рассказать, что будет делать заточник, используя схему переточки.

 Отправлено: 23.07.10 10:47. Заголовок: Формулу будет не лег..

Формулу будет не легко использовать - тяжело точно подсчитать степень износа в микронах...
А вообще схемы переточки встречаются в интернете и в книгах для самых разных режущих инструментов. Конечно, было-бы интересно ее сделать также для парикмахерского и маникюрного...

 Отправлено: 23.07.10 11:13. Заголовок: В схемах переточки м..

В схемах переточки можно не использовать формулы расчета для стачивания некоторого припуска. Достаточно условно указать в сечении полотна такое место используя штриховку (равномерными сплошными тонкими линиями). Линии штриховки надо проводить под углом 45⁰ к линии контуров между обрабатываемой и условно обработанной (что получится в результате) поверхностями полотен.

 Отправлено: 08.12.10 11:16. Заголовок: послушайте, ну хорош..

послушайте, ну хорошая ведь тема!

Не даром во времена утопающего социализма все операции, выполняемые слесарем были нормированы и описаны. Этак вы не только можете научить нового заточника, но и расчитаь норматив времени на заточку одного предмета, и посчитать количество заточнико-часов (простите за каламбур) для ответа на вопрос сколько людей вам нужно для обслуживания вашего потока. Быть может заточники у вас полдня в носу ковыряют, и одни ножницы по полтора часа точат, (хотя работы там на 40 минут), а часть заказов провисает, перекладывается ими назавтра...

Давайте будем эту тему развивать, и всем миром сделаем такую - миниотраслевую :) карту операций.

 Отправлено: 08.12.10 14:30. Заголовок: Altay привет! Давай..

Altay привет!

Давайте будем развивать. Возможно у вас есть такой опыт и вам легче будет начать? Интересно также услышать ваше мнение по поводу времени, необходимого на заточку парикмахерского и маникюрного инструмента - какие операции вы включаете в заточку, сколько времени уходит на отдельную операцию. Спасибо.