Отправлено: 25.10.09 22:08. Заголовок: Заточное дело для новичков, с чего начать?

Тема для начинающих заточников парикмахерского и маникюрного инструмента.

 Отправлено: 19.07.11 23:22. Заголовок: Trolo пишет: Т.е. н..

Trolo пишет:

цитата:

Т.е. ножницы полностью тоже делаете без станков?

Конечно ,уважаемый Trolo!Сначала зубилом вырубываю полотна... (Смеюсь конечно!)Что вы понимаете под словом делаю?Изготавливаю???Только этого гемора мне хватает!Затачиваю только.И конечно точило использую.Только оно у меня крошечное,ватт25-40.Его удобно в руке держать.А круги диаметром 80-100 мм.Trolo пишет:

цитата:

Вы доводите ВДОЛЬ потому что малые размеры керамики

О! А здесь напрягите умище!Как вы считаете,риски остающиеся от абразива(и керамики тоже)Оказывают влияние на остроту инструмента?И какие для инструмента хуже-те что остались поперек полотна или те которые вдоль?Наши опытные мастера сейчас взвоют-ААА!Какие в задницу риски!!!Все должно быть вылизано как у кота ...!!!И рисок быть не должно!!!Правильно!чистота обработки-великое дело,но времени отнимает массу а так же существенно влияет на стоимость заточки и подразумевает работу ТОЛЬКО в условиях мастерской и наличие достаточно дорогих станков.И возникает закономерный вопрос- А НА ХРЕНА???Основная масса ножниц в парикмахерских-относительно недорогие или совсем дешевые- и затачивать их так как это делают НАШИ УВАЖАЕМЫЕ ВЕТЕРАНЫ-дорогое удовольствие для клиента.Кто нибудь из мастеров со стажем не побоится озвучить стоимость своей работы и соотношение цены заточки и цены ножниц?Я в ответ обещаю озвучить свой расклад.Правда есть одно НО!Уровень жизни в разных регионах.Сравнивать Москву и Евпаторию наверное некорректно.Поэтому вопрос адресован в первую очередь мастерам из небольших городов.

 Отправлено: 22.07.11 15:23. Заголовок: Trolo пишет: Пошел ..

Trolo пишет:

цитата:

Пошел в магазин за новыми и их делал уже вручную. Маникюрша покрутила пальцем у виска и пообещала завтра принести свой старый инструмент. Хочу начать делать свой станок а пока буду набивать руку на брусках. Купил двигатель на 1200 об. 120 ватт. Три фазы. Преобразователя пока нет потому что нет денег на него. Извините за много вопросов сегодня. Скопилось.

Нормально. Если она выполнит обещание, значит вы умеете разговаривать с людьми. Поздравляю! 1200 об/мин многовато будет, хотя смотря для чего. Как хотите его использовать - для маникюрного или парикмахерского инструмента?

 Отправлено: 22.07.11 19:00. Заголовок: ZAT пишет: Нормальн..

ZAT пишет:

цитата:

Нормально. Если она выполнит обещание, значит вы умеете разговаривать с людьми. Поздравляю! 1200 об/мин многовато будет, хотя смотря для чего. Как хотите его использовать - для маникюрного или парикмахерского инструмента?

Не принесла. Сказала что с понедельника.

С движком незнаю что делать. Для планшайбы он подойдет? Спасибо.

 Отправлено: 22.07.11 22:04. Заголовок: Trolo пишет: С движ..

Trolo пишет:

цитата:

С движком незнаю что делать. Для планшайбы он подойдет?

Мой вам совет,как новичка новичку.Вы уже решили,что заточка маникюрки и парикм.-это ваше?Есть положительный результат?Самая скромная планшайба,которую я видел стоит под 3 тыс .рус рублей.И это далеко не все ,что вам пригодится.Если интересно-пишите в личку,кое что расскажу.А здесь не хочется дразнить ветеранов.Видали как навалились?

 Отправлено: 23.07.11 17:51. Заголовок: Еще не решил. Делаю ..

Еще не решил. Делаю первые маленькие шажки. Хочу вот станок свой сделать. 3 тыс. руб это недорого, особено если с манипулятором. Я бы купил.

 Отправлено: 15.09.11 12:50. Заголовок: охотник пишет: А те..

охотник пишет:

цитата:

А теперь ответь мне на вопрос. Зачем насилывать себя, " шёркая " надфилями и т. д. ?

охотник пишет:

цитата:

Не знаю на сколько вам будет это интересно и понятно, пожалуйста видео и фото : http://volosik.io.ua/album

Здравствиуйте Охотник. Спасибо что вы прислушались и показали свою рабту. Мне это интересно. Но не все понятно.



Состояние щипчиков похоже на те старые что мне давали тренироваться. Если бы вы показали их крупным планом то наверно царапины будут еще больше? А скажите пожалуйста такие царапины допустимы? Спасибо.

 Отправлено: 15.09.11 18:33. Заголовок: Приветствую ! Даааа..

Приветствую ! Даааалеко не всё затачиваю на точиле. Кусачки вообще никогда на точиле не затачивал и никогда не делал никаких опиливаний на данном инструменте ( рабочий вариант заточки ). Когда смотрите любое фото, очень советую читать, что к фото прилагается ( комментарии исполнителя ) и всё поймёте, почему риски и остальные почему.... А ещё лучше возьмите алмазный надфиль и шкурку и попробуйте на какой нибудь железке, тогда вопрос отпадёт само собой.

 Отправлено: 16.09.11 11:09. Заголовок: охотник скажите пожа..

охотник скажите пожалуйста такие царапины допустимы на щипчиках? Они ведь и на кромку выходят? Охотник извините пожалуйста но к фото вашим ни чего не прилагается. Можете и сами посмотреть по вашей ссылке. На ваших фото видно что кромка имеет несколько плоскостей и она выпуклая. И скажите пожалуйста как это отразится на работе щипчиков?

 Отправлено: 16.09.11 15:11. Заголовок: Приложение к фото : ..

Приложение к фото : "Предплечье иногда опиралось на бедро. Приработанный алмазный надфиль толщиной 0,5мм ( доработан ). Его же вкладывал в "нулёвку ". 40 минут фигнёй маялся. На станке в разы бы быстрее сделал и лучше. Но именно так в этот раз хотелось.... " На все ваши вопросы надеюсь ответят коллеги.

 Отправлено: 16.09.11 16:11. Заголовок: охотник спасибо за д..

охотник спасибо за дополнение. Прошу вас понять меня правильно. Это единственые фотки вашей заточки щипчиков т.е. кусачек в интернете а в вашем альбоме под фото этих дополнений нету (по вашей ссылке).

 Отправлено: 16.09.11 18:22. Заголовок: Trolo пишет: На все..

Trolo пишет:

цитата:

На все ваши вопросы надеюсь ответят коллеги.

Это работа ваша, фото тоже ваши, вопросы тоже к вам. Чего тогда за вас должны отвечать другие?

 Отправлено: 16.09.11 19:04. Заголовок: Не я это фото выстав..

Не я это фото выставил здесь. С какого перепугу мне держать здесь какой то ответ вам? " На ваших фото видно что кромка имеет несколько плоскостей и она выпуклая." Вопрос : Что за кромка ? Если поверхность выпуклая, то какая ? № фото , место расположения пожалуйста. Вы цитировали сказку от меня, там же были эти дополнения. Ну да ладно...

 Отправлено: 16.09.11 19:32. Заголовок: Сори я только новичо..

Trolo пишет:

цитата:

Не я это фото выставил здесь. С какого перепугу мне держать здесь какой то ответ вам?

Ну может быть потому что имено вы дали ссылку на ваш фотоальбом ("пожалуйста видео и фото") а ведь интересным оказалось. Или может потому что имено вы задавали вопрос "Зачем насилывать себя, " шёркая " надфилями и т. д. ?". Но у меня и в мыслях не было что бы вы чтото именно "здесь держали". Я еще 2 мес назад высказал сомнение в вашем мастерстве а недавние ваши фото это только подтвердили. Так постепенно и появились вопросы. Если можете хоть на заданые ответить - спасибо. Если нет значит нет. Ну в самом деле чего это я вас уговариваю как ребенка? Ваши фото за вас сами говорят а "так в этот раз хотелось" так это от лукавого.

А ведь я еще пытался прислушиваться к вашим советам. Один на точилах помешен. По совету другого планшайбу толщиной 1 мм заказываю. Парни вы извините но эти ваши медвежьи услуги недешево обходятся.

Если все же надумаете, то сорри я только новичок и тема для новичков, могу оговориться. Вы как старший товарищь поправьте если что. Вот мои вопросы: "скажите пожалуйста такие царапины допустимы на щипчиках? Они ведь и на кромку выходят?" Тут я имею ввиду что царапины на внутрених поверхностях, а кромка - это режущая кромка. Вот еще вопрос: "На ваших фото видно что кромка имеет несколько плоскостей и она выпуклая. И скажите пожалуйста как это отразится на работе щипчиков?". Тут я имею ввиду что внутреняя поверхность выпуклая, а рядом с режущей кромкой есть несколько плоскостей переходящих на реж.кромку. Это видно по бликам на 4, 7, 8 фото.

Спасибо за внимание. Ушел в клуб. Буду не скоро.

 Отправлено: 16.09.11 20:41. Заголовок: Советы дельные я вс..

Советы дельные я всё же дам. Во первых вы совершенно не разбираетесь в инструментах и фото. Второе : что бы получить ответ на вопрос нужно его задать правильно, а не коряво . " Я имею ввиду...." Не надо иметь ввиду, нужно правильно формулировать. В- третьих, что бы не остаться навсегда начинающим, бесполезно задавать вопросы без показа результата . Вопросы- исполнение и вам обязательно подскажут на нужное напрвление исправления неточности. Почему ? Потому, что часть ответов вы просто не способны сейчас " переварить " и понять. Часть ответов будут просто неправильными или противоречивыми ( так уже было ), отфильтровать вы не сможете. Результат- будете обижены на недостаток внимания к вам и скрытость информации. Вот это по существу. Ваше мнение по моим фото и возможностям в заточке инструментов для меня ничто.... Будете уметь слышать , возможно что нибудь получится. И на этом моменте я вас пока оставлю дозревать.....

 Отправлено: 16.09.11 21:06. Заголовок: Володя,ты опять заво..

Володя,ты опять заводишься.Trolo младше тебя,и опыта у него нет.Откуда ж ему терминологию знать,для "правильной" постановки вопроса.Взялся молодежь учить-так будь добр,прояви терпение.

 Отправлено: 16.09.11 21:19. Заголовок: Дим, что бы меня дей..

Дим, что бы меня действительно завести, нужно сильно постараться.... мелочи для меня это. Про терминологию. Ты же знаешь, что такое щёчки, фаски и т. д. , что трудно опу оторвать и посмотреть фото кусачек от Касибы ( на каждом форуме есть ) ? Ты вот попробуй почитай вопросы про " кромку " ведь на самом деле хрен поймёшь, даже если захочешь.
Знаешь..складывается впечатление, что её ( молодёжь ) не учить надо, а сношать

PS : Я обучением не занимаюсь

 Отправлено: 16.09.11 21:54. Заголовок: охотник пишет: Ты ж..

охотник пишет:

цитата:

Ты же знаешь, что такое щёчки, фаски и

Ты будешь смяться,но не знаю.Про хорошенькие щечки еще какие-то мысли есть, а вот фасок у девченок не видел.А еще куда-то делись с форума странички с названиями элементов ножниц и кусачек.Так что я сам иногда туплю в терминах.охотник пишет:

цитата:

PS : Я обучением не занимаюсь

Так а зачем тогда в раздел новичков влез?

 Отправлено: 16.09.11 21:56. Заголовок: Добрый совет я дать ..

Добрый совет я дать могу. Кстати, что бы было совсем понятно по фото кусачек , размещённых в этой ветке форума.

Экспериментальный вариант заточки.Без использования стола, без станка. Инструменты : стул, 2 алмазных надфиля, шкурка " нулёвка " СССР . Работа выполнена таким образом впервые. Обычно я вообще при заточке кусачек не использую опиливаний, надфилей и т. д. Сказка была " привязана " к такому методу заточки. Вот сами инструменты :

 Отправлено: 17.09.11 18:33. Заголовок: Дим спасибо за подде..

Дим спасибо за поддержку.


охотник пишет:

цитата:

Во первых вы совершенно не разбираетесь в инструментах и фото.

А вы разбираетесь? Опишите что вы видите на ваших фото с кусачками.


охотник пишет:

цитата:

Второе : что бы получить ответ на вопрос нужно его задать правильно, а не коряво . " Я имею ввиду...." Не надо иметь ввиду, нужно правильно формулировать.

Я ответил на это раньше чем вы даже подумали: "сорри я только новичок и тема для новичков, могу оговориться. Вы как старший товарищь поправьте если что."


охотник пишет:

цитата:

В- третьих, что бы не остаться навсегда начинающим, бесполезно задавать вопросы без показа результата .

Вопросы мои были по вашим фоткам. К чему все эти ваши оправдания если вы не собираетесь на них отвечать?


охотник пишет:

цитата:

Ваше мнение по моим фото и возможностям в заточке инструментов для меня ничто....

У меня мнение не по вашим фотографиям и не по вашим абстрактных возможностям, а по конкретной вашей работе. Если вы так 20 лет точите то это тихий ужас.


охотник пишет:

цитата:

что трудно опу оторвать и посмотреть фото кусачек от Касибы ( на каждом форуме есть ) ?

Посмотрите на фото Касибы, поучитесь как надо шоркать надфилями. Может вам после этого будет легче написать что вы увидели на ваших фото?


охотник пишет:

цитата:

Ты вот попробуй почитай вопросы про " кромку " ведь на самом деле хрен поймёшь, даже если захочешь.

Признаю -второй вопрос неправильно сформулировал. Почему? Уже 2 раза объяснял. А вот первый (повторяю четвертый раз) - "скажите пожалуйста такие царапины допустимы на щипчиках? Они ведь и на кромку выходят?" звучит вполне понятно. Вы как супер пупер заточник пинцетов и ледорубов с 20летним стажем могли придумать причину посущественней чтобы на него не отвечать.


охотник пишет:

цитата:

Знаешь..складывается впечатление, что её ( молодёжь ) не учить надо, а сношать

Вы на вопросы сначала ответьте, опишите тех.терминами что вы видите на ваших фото, а потом мы вернем к вопросу о том кого надо учить а кого сношать. Охотник сможете? Если нет, то к чему это словоблудие?


охотник пишет:

цитата:

Сказка была " привязана " к такому методу заточки.

Охотник, вы запутались и уже не можете или не хотите отличить сказку от жизни. Посмотрите сами со стороны. В вашей сказке тяжело найти правду. Маникюрша которая на пеньке в лесу делает маникюр, случайно проходит заточник с надфилями и фотоапаратом. Сказка для лохов. Все остальное читается как глум и оправдание . Правда есть только одна - ваши фото вашей заточки. Все остальные бэ и мэ это только оправдания. Если вы на вопросы не в силах ответить то может прекратим эту бесполезную для меня перепалку?


Дальнейшее общение по вопросам "на каком форуме жить хорошо" перенесено в тему Мир, дружба, жвачка....
Приятного общения...

 Отправлено: 19.09.11 15:07. Заголовок: Trolo, приветствую в..

Trolo, приветствую вас!

Вы подняли тему ручной заточки накожниц. Позвольте, как всегда кратко, высказать пару слов по данному вопросу.

Освоение заточки накожниц я начинал именно с надфилей и наждачной бумаги. Сейчас сделал станок, но в зависимости от ситуации использую тот или иной способ заточки. Пробуйте, осваивайте оба метода заточки, только так вы сможете составить свое мнение и выбрать свой путь в заточке. Ручная заточка возможна и дает неплохие результаты, более того, в некоторых случаях она предпочтительнее заточки на станке.

Предвидя ваш вопрос, отвечу, что заточкой я занимаюсь два года и не настаиваю на правильности моих суждений. Допускаю, что через некоторое время, при большей практике и опыте я могу думать несколько иначе. Я ни в коей мере не предлагаю сравнивать работу заточника со стажем более 20 лет с моей работой, которую я сделал спустя полгода после того, как стал заниматься заточкой и которую можно посмотреть ниже. Отмечу лишь, что данная работа выполнялась с использованием только алмазных надфилей и наждачной бумаги:



В заключении, если позволите, порекомендую не пытаться копировать и повторять чужие работы. Идите своим путем, когда наберетесь хотя бы небольшого опыта, возможно вам потребуется мастер-класс или обучение. Но к тому времени вы уже будете знать, чего хотите, поэтому будет и проще и определиться многими вопросами, самому приняв решение...

Удачи!