Отправлено: 25.10.09 22:08. Заголовок: Заточное дело для новичков, с чего начать?

Тема для начинающих заточников парикмахерского и маникюрного инструмента.

 Отправлено: 04.07.11 19:16. Заголовок: Когда получается ..

Когда получается " стрёмно ", ещё не факт, что ты не направильном пути, просто может быть опыта мало пока. А теперь ответь мне на вопрос. Зачем насилывать себя, " шёркая " надфилями и т. д. ? Понимаю, руку надо "ставить", но не в этом случае ! Всё это ( парикмахерские ножницы и кусачки ) прекрасно делаются и качественнее на станке. Как ? Читайте моё сообщение вам в другом разделе. Мало кто об этом вам напишет.... И ещё, я вас понял " Ножницы затачивал по кромке", но у этой самой кромки есть передний и задний углы, передняя и задняя поверхности. Попробуйте с этим разобраться. Информация на форуме есть.

 Отправлено: 05.07.11 14:54. Заголовок: охотник пишет: Всё ..

охотник пишет:

цитата:

Всё это ( парикмахерские ножницы и кусачки ) прекрасно делаются и качественнее на станке.

Вы уверено пишете. А можно посмотреть не поэтапное видео как вы все это делаете, а только фотографии вашей заточки кусачек и парикмахерских ножниц? Спрашиваю потому как тут много таких фоток а ваших не одной. Прошу понять меня правильно. Я верю что вы классный мастер но хочется чтобы моя вера была подкреплена вашими фотографиями а не только словами.

охотник пишет:

цитата:

у этой самой кромки есть передний и задний углы, передняя и задняя поверхности. Попробуйте с этим разобраться. Информация на форуме есть.

Аааа!!!! Точно! Тогда так. Заточку ножниц с плоской задней поверхностью сделал по передней поверхности разобрав полотна. Заднюю поверхность поверхность не трогал. Она плоская. Перед заточкой рихтовал полотна молотком на болванке. Ножницы были канцелярские.

 Отправлено: 05.07.11 17:46. Заголовок: Не знаю на сколько в..

Не знаю на сколько вам будет это интересно и понятно, пожалуйста видео и фото : http://volosik.io.ua/album
И ещё, я не заточник только парикмахерского и маникюрного инструментов как вы поняли ( хотя очень люблю заточку этих инструментов )
Вы пишите " не трогал" заднюю поверхность. Она плоская " В корне не согласен с таким подходом !!! Во- первых это всегда калибровка геометрии полотен. Во- вторых у меня есть принцип ( личный ) . Затачивая инструмент ( ножницы в том числе) основную заточку делаю там, где бОльший износ. На ножницах ( различное назначение ) больший износ бывает чаще именно по задним поверхностям. В вашем случае ( заточка только по передней поверхности ) уменьшает ресурс работы инструмента, качество работы инструмента ( вскоре образуется приличный буртик перехода от передней поверхности к суставу. И ответ на ваш вопрос. Если бы все затачивали стамески ( к примеру ), то не было бы ни одного фото от меня заточенной стамески ( это личная позиция и не обсуждается ). К размышлениям. Парикмахерский и маникюрный инструменты ( затачиваемые ) состоят не только из ножниц и кусачек !

 Отправлено: 05.07.11 17:48. Заголовок: Trolo, практически ..

Trolo, практически весь режущий инструмент затачивается по обеим поверхностям по передней и по задней а иначе не как. Вы пишите что рихтовали ножницы, а что с ними было не так, для чего вы их рихтовали????

 Отправлено: 06.07.11 15:42. Заголовок: охотник пишет: Не з..

охотник пишет:

цитата:

Не знаю на сколько вам будет это интересно и понятно, пожалуйста видео и фото : http://volosik.io.ua/album И ещё, я не заточник только парикмахерского и маникюрного инструментов как вы поняли ( хотя очень люблю заточку этих инструментов )

Ну конечно интересно. Только парикмахерских ножниц я там не нашел а кусачки непонятно то ли до заточки то ли после. Да и только общие фото. без подробностей. Извините но меня сейчас эти два вопроса больше интересуют.

охотник пишет:

цитата:

И ответ на ваш вопрос. Если бы все затачивали стамески ( к примеру ), то не было бы ни одного фото от меня заточенной стамески ( это личная позиция и не обсуждается ).

Я уважаю вашу позицию. Но тогда и вы уважте мою. Тяжело верить на слово если слова не подкреплены чемто более наглядным и убедительным.

охотник пишет:

цитата:

Во- первых это всегда калибровка геометрии полотен. Во- вторых у меня есть принцип ( личный ) . Затачивая инструмент ( ножницы в том числе) основную заточку делаю там, где бОльший износ. На ножницах ( различное назначение ) больший износ бывает чаще именно по задним поверхностям. В вашем случае ( заточка только по передней поверхности ) уменьшает ресурс работы инструмента, качество работы инструмента ( вскоре образуется приличный буртик перехода от передней поверхности к суставу.

Охотник вообще это были старые канцелярские ножницы за 40р. Полотна тонкие. Да и нету еще приспособ для заточки по врутреней поверхности. Кстати а вот вы как первое лицо заточку по внутреней поверхности делаете на камнях или на станке?

охотник пишет:

цитата:

К размышлениям. Парикмахерский и маникюрный инструменты ( затачиваемые ) состоят не только из ножниц и кусачек !

Наверно да. Вы считаете что лучше начинать учиться заточки с пинцетов и ремонта фенов? Дело в том что с ремонтом фенов и машинок у меня еще сложнее. Исправлять не чего а покупать новые и ломать их денег ненапасешся. Щипчики дешевле стоят. А пинцеты да. Надо тоже купить. Спасибо за идею.

 Отправлено: 06.07.11 15:47. Заголовок: lezcha пишет: Trolo..

lezcha пишет:

цитата:

Trolo, практически весь режущий инструмент затачивается по обеим поверхностям по передней и по задней а иначе не как. Вы пишите что рихтовали ножницы, а что с ними было не так, для чего вы их рихтовали????

А по какой стороне больше снимается металла? По передней или по задней? С рихтовкой хотелось попробовать это во первых. А во вторых на внутрених сторонах залысины были посреди лезвий и подумал что они кривоваты немного. А вы часто рихтуете ножницы?

 Отправлено: 06.07.11 15:50. Заголовок: Парни а скажите как ..

Парни а скажите как выдерживать угол заточки без модных манипуляторов? И такой еще вопрос. Добрался до швейные ножницы. Какой у них угол заточки должен быть? Заранее спасибо!

 Отправлено: 06.07.11 18:36. Заголовок: Trolo. И ни какое я ..

Trolo. И ни какое я не первое лицо. Я и есть просто ЗАТОЧНИК. А вот тот, кто затачивает только 2 инструмента, ещё вопрос кто они ( да Бог с ними ). Намеренно конечно в фото- альбоме нет заточенных мною ножниц и кусачек ( объяснил выше почему ) . Кстати для вас- хорошо снятое фото инструмента ( ракурсы, разрешение )-- это ИНФА, которую от года в год будете по- разному " читать ". Хорошо договорились. Я уважаю вашу позицию. И если я её правильно понял, то мне ( нет фото интересующего вас инструмента ) не стоит отвечать лично на ваши вопросы , связанные с ножницами и кусачками. Я правильно понял ?
Начинать учиться нужно с головы и теории !!!! В противном случае, человека механически нахватавшегося операционных переходов в инструменте я наверное бы обидел, назвав " обезьяной "

Но на один вопрос, извиняюсь не дожидаясь вашего ответа, отвечу. У меня руки помнят угол.....

 Отправлено: 06.07.11 20:03. Заголовок: охотник пишет: И ни..

охотник пишет:

цитата:

И ни какое я не первое лицо. Я и есть просто ЗАТОЧНИК.

Да вы недавно сказали что написали от третьего лица а не от себя. Вот и засела в голове фраза. Удобно вроде от себя говоришь а на самом деле не от себя. Тоже возьму на вооружение.

охотник пишет:

цитата:

А вот тот, кто затачивает только 2 инструмента, ещё вопрос кто они ( да Бог с ними ).

Я вас умоляю. Мне хотя один научиться точить. Потом два. Потом посмотрим.

охотник пишет:

цитата:

Намеренно конечно в фото- альбоме нет заточенных мною ножниц и кусачек ( объяснил выше почему ) . Кстати для вас- хорошо снятое фото инструмента ( ракурсы, разрешение )-- это ИНФА, которую от года в год будете по- разному " читать ".

Зачем тогда ссылку давали? Понимаю что ракурсы это полезно для начинающих. Но их там не было.

охотник пишет:

цитата:

Я уважаю вашу позицию. И если я её правильно понял, то мне ( нет фото интересующего вас инструмента ) не стоит отвечать лично на ваши вопросы , связанные с ножницами и кусачками. Я правильно понял ?

Это ваши слова. На этом форуме я видел много разных фото. Кто хвалит ту работу кто ругает. У всех свой подход к заточке и свое мнение о способах и технологиях. Но они показывали фото и есть от чего отталкиваться. Вот возмите lezcha. Когда он чтото советует то в памяти сразу всплывает фото его заточки. Получается что фото как наглядный пример того что он говорит в других постах. Охотник мне сейчас дорого любое мнение но прошу понять меня правильно. Я хочу выбрать стратегию как двигаться дальше и чего ожидать в конце. Если бы были ваши фото вашей работы я бы видел чего ожидать в конце и мне было бы легче выбрать свой путь развития. Только и всего. Ни чего против вас не имею. У меня нет оснований сомневаться в вашем мастерстве. Ну встаньте на место новичка. Вы говорите что лучше учиться по одному. Придет другой - скажет то все чепуха, слушай меня. У третьего тоже будет свое мнение - точи только под микроскопом. Все будут великие мастера. По какому пути идти? Поэтому например прислушиваясь к вашим советам хотелось бы увидеть к чему нужно стремиться в итоге. Получается обратная связь. Если я буду прислушиваться к вашим советам и многомного работать то в итоге могу получить то что сейчас может быть на фото которых вы нехотите показывать. Получается что мне есть к чему стремиться прислушиваясь именно к вашим советам. Это же относитс и к другим. Можно конечно договориться об обучении. Но я в этом еще ни чего не понимаю и пред тем как вылаживать деньги хочется самому определиться чего и как я хочу. Поэтому и решил сначала поработать руками и головой а не тупо подлезать под чьето мнение которое мне потом может не понравиться. Не знаю ответил ли я на ваш вопрос но мне действительно интересно не только совет заточника но и то чего этот заточник достиг. Ваше право отвечать или не отвечать на мои вопросы как и любого другого. Но я сейчас на распутье по щипчикам. Или делать их вручную или сразу это отбросить и перейти на станки. Вы говорите ну его в баню эту ручную обработку, давай станки. Мне кажется естественным вопрос к вам о фото того чего вы добились затачивая щипчики на станках. Если этот вопрос вам обиден то простите. То же самое и по ножницам. Там куча мала способов и станков. Честно просто не знаю за что хвататься. Поэтому и стал хватать то что под рукой. Старое дедово точило и надфиля. Я долго выбирал этот форум среди других и верю что мне тут могут оказать реальную помощь. Но не думал что прийдется отвечать самому на столько вопросов не получая ни чего взамен. Почему такая подозрительность?Неужели обучение и простые советы это такая закрытая тема? Скажите если так то яне буду надоедать вопросами на которые ни когда не будет ответов. Какие тогда вопросы надо задать чтобы получить ответы? Теория? Я изучаю теорию. То что вы назвали буртиком зовется ступенькой. Не хотите говорить о заточке давайте поговорим о погоде. Но мне это проще сделать в пятницу с друзьми за пивом. Они в погоде спецы. А в заточке ни как.

охотник пишет:

цитата:

Но на один вопрос, извиняюсь не дожидаясь вашего ответа, отвечу. У меня руки помнят угол.....

Интресно а сколько лет вам понадобилось для этого?

 Отправлено: 06.07.11 20:38. Заголовок: новое

Всем, привет! Давно не посещал форум. Все дела, да и вообще отдыхаю от суеты. Тут про угломер речь шла. Можно применить самый простой флажкового типа.

 Отправлено: 06.07.11 20:49. Заголовок: Trolo пишет: Но я ..

Trolo пишет:

цитата:

Но я сейчас на распутье по щипчикам. Или делать их вручную или сразу это отбросить и перейти на станки.

Начните с того, что есть. И одно другому не мешает. Что б на станке затачивать щипчики, надо свой станок хорошо чувствовать и уверенно держать руками затачиваемый инструмент, иначе легко запороть всю работу. Вручную испортить сложнее(если без фанатизма), но тут другие "подводные камни". Полностью станочную заточку щипчиков смогут сделать единицы, большинство работают ручками. НО... Заточка на станке при соответсвующей оснастке на порядок лучше. Это мое личное мнение, ну и конечно опыт. Так что все в твоих руках.

 Отправлено: 06.07.11 23:47. Заголовок: Trolo пишет: А по к..

Trolo пишет:

цитата:

А по какой стороне больше снимается металла? По передней или по задней?

Не совсем понятен вопрос?? Если вы имеете в виду при заточке, то чем меньше снимете металла тем дольше прослужит инструмент. А если при работе инструмента(ножницы), то конечно по задней поверхности получается больший съем металла. Вот и получается, что для того что бы ножницы прослужили дольше, нужно затачивать, то есть убирать основной износ по задней поверхности а после этого и по передней.Trolo пишет:

цитата:

А вы часто рихтуете ножницы?

Стараюсь рихтовку не применять.

 Отправлено: 07.07.11 15:12. Заголовок: Trolo пишет: Скажит..

Trolo пишет:

цитата:

Скажите пожалуйства, на точиле как заточить щипцы и ножницы для парикмахеров?

Trolo привет! Я не использую данный аппарат для заточки накожниц и ножниц. Мне больше по душе второй вариант моего ответа, который вы процитировали:

цитата:

Другим же и десятка мало...

 Отправлено: 08.07.11 16:28. Заголовок: Сергей Журба пишет: ..

Сергей Журба пишет:

цитата:

Тут про угломер речь шла. Можно применить самый простой флажкового типа.

Такой как на вашем видео?

lezcha пишет:

цитата:

А если при работе инструмента(ножницы), то конечно по задней поверхности получается больший съем металла.

Спасибо это о чом я спрашивал.

Спасибо всем за ответы. С пинцетами вроде проблем нету. Надо наверно делать свой станок для ножниц. Покупать не хочется. Цены кусаются. А для щипчиков есть еще надежда на точило и что руки начнут расти из нужного места.

 Отправлено: 08.07.11 22:25. Заголовок: Trolo пишет: Надо ..

Trolo пишет:

цитата:

Надо наверно делать свой станок для ножниц. Покупать не хочется. Цены кусаются. А для щипчиков есть еще надежда на точило и что руки начнут расти из нужного места.

Правильный подход к делу.

 Отправлено: 09.07.11 11:53. Заголовок: охотник пишет: Я не..

охотник пишет:

цитата:

Я не знаю ни одного человека, который бы использовал "точило " на все случаи жизни- это невозможно !!!!

Для кого то к сожалению, для кого то к счастью, но такие заточники есть. Имен, городов и адресов приводить не буду, но есть пару фото после их заточки. Насколько корректно их здесь публиковать не знаю...

Trolo пишет:

цитата:

Парни а скажите как выдерживать угол заточки без модных манипуляторов?

Простите, что влажу в чужой разговор, но я бы не заморачивался с изготовлением манипулятора для старого "точила"...

Trolo пишет:

цитата:

Ну встаньте на место новичка. Вы говорите что лучше учиться по одному. Придет другой - скажет то все чепуха, слушай меня. У третьего тоже будет свое мнение - точи только под микроскопом. Все будут великие мастера.

О!? Я не великий, но наверно есть и такие кто себя так считает. Trolo, я недавно занимаюсь заточкой, многого еще не знаю и не умею, но позвольте кратко высказать свою точку зрения. Во первых умение затачивать маникюрный инструмент без применения специальных станков ни когда не будет лишним. Во вторых, если учиться на станках, то лучше это делать не на старом "точиле", на котором наверно уже и подшипники разболтались, и круг неизвестно какой зернистости, выработки и формы (точило прикручено к столу, "убегает/прыгает" - при работе, пуске, остановке?), а на более точном станке, на котором вы и будете работать в дальнейшем. В принципе то же самое касается и заточки парикмахерских ножниц, но в случае с ними о ручной заточке лучше забыть сразу...

Trolo пишет:

цитата:

Надо наверно делать свой станок для ножниц. ... А для щипчиков есть еще надежда на точило и что руки начнут расти из нужного места.

Здравые мысли по поводу изготовления станка и рук (наверно это называется мышечная память). О точиле выше я уже написал. Если решите сами делать станки, то внимательно прочтите форум - о них здесь не раз говорилось, в некоторых случаях были и фотографии различных станков...

 Отправлено: 19.07.11 12:09. Заголовок: один из пишет: Это ..

ZAT пишет:

цитата:

Во вторых, если учиться на станках, то лучше это делать не на старом "точиле", на котором наверно уже и подшипники разболтались, и круг неизвестно какой зернистости, выработки и формы (точило прикручено к столу, "убегает/прыгает" - при работе, пуске, остановке?), а на более точном станке, на котором вы и будете работать в дальнейшем.

Круг новый. Точило скользит по столу при работе. Думаю из за круга. Он тяжелый и вибрирует. Уже понял что точило не панацея. Пока не получается учиться на чужих ошибках

 Отправлено: 19.07.11 12:54. Заголовок: Отложил я точило для..

Отложил я точило для щипчиков. Получилось так. В парикмахерской попросил заточить щипчики. Испортил конечно после точила. Пошел в магазин за новыми и их делал уже вручную. Маникюрша покрутила пальцем у виска и пообещала завтра принести свой старый инструмент. Хочу начать делать свой станок а пока буду набивать руку на брусках. Купил двигатель на 1200 об. 120 ватт. Три фазы. Преобразователя пока нет потому что нет денег на него. Извините за много вопросов сегодня. Скопилось.

 Отправлено: 19.07.11 13:00. Заголовок: один из пишет: Да и..

один из пишет:

цитата:

Да и с керамикой не все однозначно!Если выполнять доводку пластинкой ВДОЛЬ полотна,да еще с Легким !!!нажимом-то блеск Пов Под. отличается от той же доводки с сильным нажимом.

Вы доводите ВДОЛЬ потому что малые размеры керамики или по другой причине и скажите пожалуйста если делать так доводку то керамику надо мазать алмазной пастой? Спасибо

 Отправлено: 19.07.11 22:22. Заголовок: Trolo пишет: Круг н..

Trolo пишет:

цитата:

Круг новый. Точило скользит по столу при работе. Думаю из за круга. Он тяжелый и вибрирует.

Тогда вам с новыми вопросами сюда - Как убрать биения и отбалансировать круг, планшайбу?