Отправлено: 05.04.13 14:34. Заголовок: Как живете, соседи?

Ну а почему нет?
Они о нас или на нас...
А мы о них или на них бочками того-же...

 Отправлено: 05.04.13 14:47. Заголовок: Случайно наткнулся н..

Случайно наткнулся на britva.ru:

Выжимка из нескольких постов
из этой темы - http://www.britva.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=3866&start=0 :

цитата:

Так вот как-то обидно становится... За труд. С одного псевдоресурса по бритвам брызжут слюни, с другой свалки летят сопли... Круто, ну чё сказать. А я и скажу, имею право! Вы гляньте сколько стоит заточка парикмахерских ножниц, ножей для парикмахерских машинок, кусачек и маникюрного инструмента... Куда нам, они за 10-15 минут точат по 5-6 предметов по 300, 400, 500 рублей. Плевать они хотели на качество. А на бритву уходит от 15 минут до часа (как повезёт), а то и полтора (если бритва упрямится). А что делают мастера? Про наш форум тихо молчу... Сами хороши, но... Что я вижу про заточников разных областей... У-у-у-у! Слюни и сопли туда-сюда! Друг в друга. Этот переточил за того, тот за этого. Андрей@ лучше всех, olegpan - этот вообще супергерой одной у нас темы. А за спиной - шу-шу-шу... Да видал я его заточку, гы-ы-ы-ы... Было время, бизнес уходил в минус. Заточка была чуть ли не единственный доход. Кризис дожал сильно. А сейчас, в принципе, могу и не точить. Но звонят, пишут, несут. Отказать тяжело - людям некуда обращаться. Кого-то смог направить на путь истинный, кого-то нет. У всех свой путь. Некоторые из тех кого наставил, начинают плевать в наставника, так бывает, это сущность людей.

Ну то, что про заточников ПМИ написано - это нормальный юмор. Но вот все другие вопросы в точности отражают смысл того, что последние несколько лет происходит на форумах ЗПМИ - именно то, что в подавляющем большинстве случаев идет не обсуждение самой заточки, ее приемов и способов, материалов и технологий, а друг друга...

 Отправлено: 05.04.13 15:06. Заголовок: Это что ж получается..

Это что ж получается? Профессия заточника уже подразумевает конфликты коллег

 Отправлено: 05.04.13 15:17. Заголовок: Если есть готовность..

Если есть готовность к конфликту, то повод для конфликта найдется всегда. А "всегда готовых" найти не проблема...

 Отправлено: 06.04.13 14:08. Заголовок: Немного о ГАНЗЕ. Зах..

Немного о ГАНЗЕ. Захожу иногда в заточной раздел этого форума. Но в последнее время он недоступен. Попробовал узнать почему. Оказалось, что ГАНЗА сейчас переживает непростые времена (а кому сейчас легко?).

К сожалению ГАНЗУ взломали. Взломали жестоко. Профессионально.

Скрин форума в первые несколько часов после взлома (ссылка на фото в полном размере внизу поста):



Да еще и выложили личную переписку участников этого форума в открытый доступ - была некоторое время доступна по адресу GUNZA.TK :




Одно из мнений о причинах взлома форума:

цитата:

И так, что же опять случилось с Ганзой? Да все очень просто: не имеет никакого значения что с ней случилось. Гораздо важнее то, что ее держит "любитель", ничего не понимающий ни в языках программирования, ни в серверах, ни в компьютерной безопасности, ни в движках и т.д. и т.п. Простыми словами - к простому человеку не имеющему отношения к компьютерным сетям попал в руки посещаемый проект, а что делать с ним он не знает т.к. квалификации в данном вопросе нет, специального образования нет, опыта работы с крупными компьютерными системами нет. Потому никогда там ничего и работать не будет. П.С. Если кто не понял - то никакие гантакты, попганы, фсб ни в чем не виноваты. Виновата лишь некомпетентная команда сайта.

Все любители одуванчиков, т.е. тех кто обожает покопаться в чужом грязном белье, могут поискать эту переписку в инете - ее выкладывают на разных серверах до очередного удаления...

Инфа взята здесь:
Скрытый текст

http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1304/2b/f32d3417a3c6.jpg http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=10716 http://firearmstalk.ru/forum/showthread.php?t=556

 Отправлено: 10.04.13 15:11. Заголовок: Привет, соседи!!! Ка..

Привет, соседи!!! Как живется-работается?

Вчера зашел на один из соседних форумов. Кто не в курсе - это бывший админ СПЗ, который ну оооочень красиво ушел отсюда пару лет, забрав с собой большинство заточников. Вчера я узнал, что на том форуме удаляют не только профили заточников, имеющих свое мнение, но и профили парикмахеров и мастеров маникюра, которые называют, например, маникюрные кусачки "щипчиками". А вообще прикольно читать посты, в которых Админу того форума советуют поехать в Москву поучиться заточке...

Но сегодня на этот форум я обратил ваше внимание еще и по другой причине. Очень интересный ход придумал их Админ со сбором средств на покупку профессионального оборудования для видеосъемки!!! Действительно интересное решение - реклама, пиар, заявка на подтверждение его и так не слабой репутации! Да и оборудование на несколько тысяч баксов ему лишним явно не будет. ... Спасиба! За наводку! Возможно возьму идею на заметку...

Хотя вот интересно, а если я тоже перечислю энную дэнюшку, то могу потом я смогу воспользоваться купленным при сборе средств оборудованием для съемки своих видеоклипов или мне нужно будет опять тратить свои кровные баксы или организовывать свой сбор средств? А если не смогу, то почему? Купленное в складчину должно эксплуатироваться теми, кто эту в самую складчину и сбрасывался по сотне с лишним зеленых баксов...

А вообще надо поискать старый аккаунт на его форуме и посмотреть, что там нового. И конечно поделиться находками с апщественностью...
==

И опять по поводу ГАНЗЫ. Очень жаль, но форум до сих пор не работает. Но есть его почти полный официальный архив. Почему не помочь добрым соседям. Парни, если кому нужна инфа из ГАНЗЫ, то всем сюда - http://guns.allzip.org/

Отредактировано Shear. Просьба не переходить на личности. Можно ставить цитаты и скриншоты, указав источник.

 Отправлено: 11.04.13 09:01. Заголовок: Насколько мне кажетс..

Насколько мне кажется, у них давно получались достойные познавательные ролики в довольно неплохом качестве!
Паровозик пишет:

цитата:

Хотя вот интересно, а если я тоже перечислю энную дэнюшку, то могу потом я смогу воспользоваться купленным при сборе средств оборудованием для съемки своих видеоклипов или мне нужно будет опять тратить свои кровные баксы или организовывать свой сбор средств? А если не смогу, то почему? Купленное в складчину должно эксплуатироваться теми, кто эту в самую складчину и сбрасывался по сотне с лишним зеленых баксов...

Конечно, после окупаемости оборудования, вся дальнейшая прибыль должна справедливо делиться между вкладчиками в проект

 Отправлено: 11.04.13 15:01. Заголовок: Shear пишет: Я дума..

Shear пишет:

цитата:

Я думаю, что если решил заработать, то нужно самим сначала вложиться. А потом продавать свою продукцию (прикольные видюшки). Если ищут инвестора, то отдают с процентами, либо обговаривают долю с будущей прибыли. А пока этот "манёвр" похож на попрошайничество. Либо это связано с весной...

Тут все намного проще - админ (тот, который увлекается заточкой маникюрных ножниц) этого форума наконец то уговорил своего брата, т.е. другого админа (того, который затачивает парикмахерские ножницы и раньше был админом на этом форуме) подумать о пенсии. До этого был вариант зарабатывания денег на сайте и форуме (не вышло) и написание книги по заточке (пока не дал согласие брат админа любителя заточки маникюрных ножниц)...

Вообще идея с продажами уроков (в т.ч. и заточки) через видео фильмы не нова. Но во всех других известных мне случаях люди не изобретают велосипед, а говорят откровенно: хотим продать свой опыт и знания, в ознакомительных целях показывают сокращенный вариант - хочешь плати, не хочешь не плати. Это честно и откровенно и ни кто ни кого за дурака не держит, прячась за словами о помощи в развитии заточного дела и формируя при этом свое, т.е. правильное представление о заточке и терминологии. И кстати эта благородная помощь скрыта за 125 $$$, защищена регистрацией и дополнительно прячется за паролем (на видеофайл)...

Админ, а в этот раз ни каких имен...

 Отправлено: 29.04.13 22:17. Заголовок: Очень интересно живе..

Очень интересно живется на Первом Парикмахерском (ПП), где всех хороших заточников приглашают принять участие в новой системе продаж парикмахерских ножниц - ДЕНЬ НОЖНИЦ. Ну заточников конечно приглашают не продавать, а работать. Вот что пишет об этом организатор сего мероприятия и по совместительству владелец ПП:

цитата:

Дешёвые ножницы проще поменять на новые чем отдавать в заточную мастерскую... А затончика который ЗАТАЧИВАЕТ ещё поискать нужно... (хотя что их искать ведь мы и так знаем что их всего два Журба Сергей Борисович и Касиба, а остальные конечно же клоуны... особенно те кто в парикмаг приедут)

Не правда ли, интересное мнение того, кто в в одной теме просит заточников в помощи, а в другой называет их клоунами?

А вот интересно, для каких целей на самом деле нужен заточник на таком мероприятии, если его организатор на полном серьезе считает его клоуном?

Цитата взята здесь: Скрытый текст

http://parikmaher.net.ru/index.php?showtopic=28831

 Отправлено: 30.04.13 12:07. Заголовок: Чтоб не путаться, оп..

Чтоб не путаться.
Приглашение заточника на мероприятие - это идея организаторов. Чтоб расширить сервис в магазине. Клиентам очень удобно. Организаторы пригласили для участия разные торговые марки. Каждая такая организация выступает со своей рекламой.
Erika выставила прошлогодний слоган для продвижения своей продукции. Это недорогие ножницы, подходят для неискушённых парикмахеров (простых работяг, которых 90%) и новичков. Ножницы, цена которых начинается от меньше тысячи рублей. Есть и более серьёзные серии ножниц, соответственно и цена на них более серьёзная.
Ножницы, которые несут парикмахеры "по обмену", я видел лично. Это в усмерть убитые "могиля", которым сто лет в обед, другие вообще неизвестного происхождения и старенькие ягуарчики. Словом то, что даже выкинуть не жалко. Обменяют их естественно на эрику со скидкой.
Слоган конечно вызывающий для заточников, тут не поспоришь.
Так вот, ту злосчастную тему создали представители Erika. В разделе, который не относится к заточке. Слово "клоун" первый употребил уважаемый Касиба. А вот организатор клоунами заточников не называл.

Заточники могут на своём рекламном плакате крупными буквами написать:
"Заточка и правка новых ножниц".

 Отправлено: 30.04.13 15:15. Заголовок: Саша, привет! Ага, н..

Саша, привет! Ага, не выдержал, отписался таки. Саша, я понимаю, что это привлекательное мероприятие для заточника и хорошая бизнес-идея с проведением самого мероприятия. И уважаю выбор и смелость заточников, которые на него откликнутся...

Давай посмотрим на ситуацию со стороны - Эрика пользуется моментом для раскручивания своих ножниц, сделанных в третьих или даже пятых странах. Это нормально, это их право, тем более если есть такая возможность. Хорошая идея и с обменом ножниц - вместо тупых получаешь условно острые. Я даже не обращаю внимание, что указанные цены (без обмена в 1500р и 2000р) сильно завышены - все понятно, надо поднимать бренд, реклама, заработок и т.д. Но их слоган (какая разница прошлогодний он или нет, если дата поста -26.4.2013) звучит провакационно и компания, которая считает себя серьезной должна и серьезнее относится к своим рекламным компаниям (имхо). Поэтому для меня и не удивительна реакция отписавшихся в теме заточников.

Shear пишет:

цитата:

А вот организатор клоунами заточников не называл.

Трудно согласится с этими словами. Знаю, что указание имен в этой теме запрещено, поэтому постараюсь аргументировать без имен.

Администратор форума ПП (группа гл.администраторы, пользователь №1) 22.4.2013 в 11:23 опубликовал пост на своем форуме о проведении "мероприятия". Он же, 22.4.2013 в 11:35, на том же форуме оставил объявление "Ищем Опытного Заточника На Мероприятие ..., в Москве 15 мая". Он же 29.4.2013, 08:07 в теме "Хватит Точить – Давай Меняться!" (пост 5) и написал то, что было процитировано мной выше.

Этот же администратор в курсе всего происходящего - он примерно рассчитывает сколько придет людей, он пишет "мы будем организовывать такое мероприятие каждый месяц", "в последствии возможно организуем пункт приёма инструмента".

Саша, данный администратор форума ПП (группа гл.администраторы, пользователь №1) и сам не отделяет себя от организаторов мероприятия. И вот, что он пишет 29.4.2013, 08:07 в теме "Хватит Точить – Давай Меняться!" (пост 5, полностью):

цитата:

Это слоган компании Эрика И он правильный! Хватит ТОЧИТЬ! Дешёвые ножницы проще поменять на новые чем отдавать в заточную мастерскую... А затончика который ЗАТАЧИВАЕТ ещё поискать нужно... (хотя что их искать ведь мы и так знаем что их всего два Журба Сергей Борисович и Касиба, а остальные конечно же клоуны... особенно те кто в парикмаг приедут) Хорошая реставрация инструмента стоит хороших денег и есть смысл это делать с инструментом стоимость которого более 3 000 рублей... либо инструмент Вам дорого как память... Всё что дешевле проще поменять на новые...

В содержании поста и его смысловой направленности я не увидел шутки или хотя бы что-то, что хоть каким то местом указывало на нее...

 Отправлено: 10.01.14 18:50. Заголовок: Предыстория - обсужд..

Предыстория - обсуждение целесообразности создания закрытого раздела на форуме. Сейчас только курим цитату одного из постов:

цитата:

M_N, 10.1.2014, 17:29 О чем, собственно, дискуссия, если и так всем все ясно? Есть проблема - у форума большая посещаемость, но мало активно пишущих заточников. В отличия от того, как это было еще несколько лет назад. Абсолютное большинство информативных сообщений датируется 2009-2011 годами. Почему? Половина писавших уже вышла на новый уровень, и им это не нужно. Какая-то часть забанена. Осталась небольшая группа, которая здесь уже 3-5 лет, что им обсуждать и выкладывать? О.В. когда-то высказали прекрасную мысль - здесь ищут ответы только те, кто сам додуматься не может. Эта группа может и знает. Проблема - как сохранив трафик поднять продуктивность, т.е. количество новых качественных постов. Иначе скоро посещаемость также неизбежно снизится - кто будет перечитывать сообщения 2-5-летней давности? Очевидное решение - привлечь молодых заточников, заинтересованных в общении с опытным "ядром" форума. Проблемы на пути к решению: 1. Зачем это опытным заточникам? Никто не хочет работать бесплатно. 2. В связи с глупостью многих начинающих заточников, их вопросы на уровне клиента, начинается выяснение "а вы вообще мастер?". Почему глупостью? Умные даже если не знают, прочитают сначала темы, тут все ТАК подробно разжевано, что не поймет только недалекий. Без обид. 3. Умные молодые заточники опасаются задавать потенциально глупые вопросы. Разборки на форуме этому не способствуют. А по настоящему умных вопросов, их же не так и много, правда? 4. Накоплена уже такая большая теоретическая база, что необходимость в большинстве вопросов отпадает сама собой. Достаточно почитать внимательно. Предлагаемый администрацией вариант - закрытый форум, имеет соответственно определенные недостатки: 1. Не решает ни одной из проблем (кроме пункта 2 с натяжкой), перечисленных выше 2. Большинство оставшихся здесь опытных заточников пишут с 1 целью - реклама себя/ своей школы/своей продукции. Всем понятно, почему закрытый форум им справедливо не нужен. Он им будет даже мешать. Зачем они там будут писать - по доброты душевной дать совет начищающему коллеге? Я вас умоляю. Реклама - для кого? Скидки им не нужны. Это основная причина, почему закрытый форум не сможет работать. 3. Официальная идея - попытка оградить заточника от клиента, вступает в прямую конфронтацию с пунктом 2. Ибо клиент целевая аудитория. В идеале - молча читающий. Читающий что, другой вопрос (возвращаемся к основной проблеме).

Как вам, текст выданный сегодня M_N на ППФ (тема Закрытый Клуб Парикмахеров - как вступить?, ссылка - http://parikmaher.net.ru/index.php?s=&showtopic=31448&view=findpost&p=200059). В этом самом тексте, да простит меня уважаемая M_N, я поменял слова парикмахер на заточник. Не знаю, кто срывается под этим ником, но на мой взгляд это весьма трезвая оценка того, что происходит и с форумами заточки маникюрного и парикмахерского инструмента. Вплоть до неудачных попыток создания закрытых разделов и оценки нынешнего кризиса жанра на форумах.

Есть какие мнения по этому вопросу? Ну, кроме как вернуться всем вместе на ППФ и назначить Касибу модератором?!

 Отправлено: 22.06.16 12:46. Заголовок: Не знаю с кем я сосе..

Не знаю с кем я сосед, но живу в Туле. Тут единомышленников не много встречаю, да и мероприятий особо не проводится