Форум Союза Профессиональных Заточников!
АвторСообщение



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 13:31. Заголовок: Последовательность операций обработки маникюрного инструмента


Хотел спросить у Сергея с Алексом, какя последовательность операций при эксклюзивной заточке маникюрных ножниц?

Инструмент должен быть не только острым, но и красивым! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]





Сообщение: 136
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 23:11. Заголовок: Проверка сустава, пр..


Проверка сустава, промывка, рихтовка и формирование будущего профиля. Шлифовка для формирования сустава и рычагов (ручек). Шлифовка полотен по ширине, по ширине спинок обушек, задание переднего угла. Рихтовка профиля. Опиливание ручек, сустава, полотен, задание черновой формы профиля полотен. Опиливание передней поверхностей, спинок обушек, выведение ребер жесткости обушек, сведение линий ребра жесткости и линий передних поверхностей по наличнику на кончиках. Рихтовка профиля полотен на основной зазор. Хонингование задних поверхностей, черновая и получистовая. После черновой и получистовой операции хонингования рихтовка основного зазора. Полировка передних поверхностей, спинок обушка, наличников, выведение линий обушка и рёбер жесткости вручную. Проверка и рихтовка полотен на основной зазор. Хонингование чистовое и выведение остаточных заусенцев на переднюю поверхность. Ручное выглаживание по передним поверхностям для удаления остаточных заусенцев с РК. Припасовка кончиков при нагрузке на тестовый зазор и закругление выхода спинок, линии и ребра жесткости обушек на вершину. Проверка на совпадение и симметричность режущих кромок по линиям обушек к кончикам. Направка РК полировальником. Нагартовка РК приработкой на смыкание и направка РК полировальником 3-4 раза. Промывка сустава.

Маяк качества Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 09:12. Заголовок: Спасибо! Я пока не п..


Спасибо! Я пока не пришел к пониманию необходимости всех перечисленных операций. Проверку на совпадение и симметричность режущих кромок по линиям обушек к кончикам обычно делаю после получистовой заточки по передней поверхности.

Инструмент должен быть не только острым, но и красивым! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 14:25. Заголовок: Для рихтовки полотен..


Для рихтовки полотен ножниц уже есть тема.

http://mastersharpening.forum24.ru/?1-5-10-00000011-000-0-0-1249226273

Маяк качества Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: ua, Докучаевск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 11:17. Заголовок: Привет Радислав а хо..


Привет Радислав а хонинг задней поверхности как делаешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 31.10.09
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 11:43. Заголовок: Задней? Может внутре..


Задней? Может внутренней? Внутренней ни как не делаю - если она нормальная,то оставляю как есть,а если с буграми всякими,то просто их снимаю на резине на станке попадая в плоскость.

Человек создал бога по своему образу и подобию... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 23
Зарегистрирован: 14.11.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 11:54. Заголовок: Внутренняя и есть за..


Внутренняя и есть задняя. Наверное не просто в ручную четко попасть по задней поверхности. Я вот отказался от этого. Нужен нормальный зажим, иначе могут вообще перстать резать.

Заточено под успех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 31.10.09
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 11:59. Заголовок: Да не просто,потом у..


Да не просто,потом уже как много так переделаешь (плохая партия бывает приходит),нормально в плоскость попадаешь. Дело техники как говориться.

Человек создал бога по своему образу и подобию... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Украина, г.Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 13:42. Заголовок: Радислав пишет: Пер..


Радислав пишет:

 цитата:
Первая операция проход на камне грубая,вторая операция проход на резине (вулканитовый круг,желательно двенадцатое зерно) - оба круга (камень и резина стоят на одном станке),третья операция полировка (на матовых естественно не нужна) на фетре - войлок обычный и прессованный не пойдут - не заполировывают риски окончательно) Фетр желательно двух сотого диаметра. Четвёртая операция настройка хода (использую меленькие пассатижи), пятая операция заточка на алмазе (150ая глубокая чашка и зерно если не ошибаюсь 120 на 100,в составе точащего полотна металл алюминий или другой белый металл), кончики ровняю на бэушном круге резины.



Радислав, на каком этапе делается рихтовка полотен и настройка зазора, если конечноделается? Какая величина переднего угла и толщина кончиков после припасовки (выравнивание, последняя операция в Вашем сообщении)? После припасовки по длине делается припасовка по высоте и ширине? Как производится проверка заточенных ножниц, если производится? Наверно вопросов много, но на форумах редко пишут мастера, работающие на производстве...

Я не волшебник, я только учусь... (http://zat04.narod.ru) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 21:32. Заголовок: Внутренняя – это пер..


Внутренняя – это передняя!

Инструмент должен быть не только острым, но и красивым! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 14.11.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 22:01. Заголовок: Точно, это же маникю..


Точно, это же маникюрный инструмент тут все наоборот

Заточено под успех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 228
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 22:11. Заголовок: Почему наоборот? Есл..


Если это маникюрные ножницы то все верно, внутренняя поверхность называется задняя. В накожницах да, там наоборот.

Маяк качества Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 31.10.09
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 19:46. Заголовок: Зат привет! Рихтовку..


Зат привет! Рихтовку полотен делаю после распаковки и осмотра ножниц на выявление заводского брака!) Это вообще самые первые операции которые я делаю - рихтовка полотен,и устранение упирания(в основном бывает в области площадок). Настройка хода,или как вы пишите зазора делается перед заточкой(после формы на камне,резине,и полировки). В понятие ход вкладываю такие вещи как зазор,что бы начинался при смыкании от уступа передней поверхности,но важная часть - это одна треть от всей длинны поверхности,так как работает только она в кутикульных ножницах,и так же его плавность - что бы никаких перепадов не было,и западаний. Величину угла никогда не мерил в маникюрных ножницах,и вряд ли буду - считаю это не нужным! В толщину тоже никогда не мерил кончики - делаю их как можно тонкими,и в то же время жесткими. Насчёт припасовки по всем параметрам - при соблюдении особой последовательности изготовления формы на камне и резине - выранивать ничего не нужно - симметрия и ровность получаются сами собой,так как точатся в закрытую,в отличие от ногтевых! Проверка производится на очень тонком полиэтилене. Насчёт производства - я там уже давно не работаю,и собираюсь заниматься заточкой в своём городе. Вроде на все вопросы ответил...))

Человек создал бога по своему образу и подобию... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Украина, г.Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 21:28. Заголовок: Радислав пишет: Вро..


Радислав пишет:

 цитата:
Вроде на все вопросы ответил...))



Ok, спасибо! Даже очень подробно.

Я не волшебник, я только учусь... (http://zat04.narod.ru) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 22:26. Заголовок: Радислав пишет: В п..


Радислав пишет:

 цитата:
В понятие ход вкладываю такие вещи как зазор,что бы начинался при смыкании от уступа передней поверхности

Это, я так понял, буртик?

Радислав пишет:

 цитата:
Это вообще самые первые операции которые я делаю - рихтовка полотен,и устранение упирания(в основном бывает в области площадок).

А это не совсем понятно. Радислав , названия элементов маникюрных ножниц, такиеже как у парикмахерских. Будет лучше, если вы их будете называть общепринятыми терминами.

Инструмент должен быть не только острым, но и красивым! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 230
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 23:27. Заголовок: Настройка хода ножни..


Настройка хода ножниц и зазора это две разные операции. Сперва идет настройка зазора с помощью операцию рихтовки полотен. А настройка хода, вернее его плавности идет попутно с рихтовкой полотен или без, например с помощью расклепывания заклепки или винтовой пары. Плавный ход полотен можно добиться за счет настройки основного зазора от пяток до кончиков.
Поэтому, вкладывать в понятие ход еще одно понятие, как зазор, будет ошибочно, так как это разные операции имеющие свое определение, и их смешивать нельзя. Это может привести к ошибке в выводах применяемых операций.

Маяк качества Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
заточник




Сообщение: 273
Зарегистрирован: 02.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 20:55. Заголовок: новое


Валера, привет! Хотелось бы верить в чудеса, но увы. Это идеальный вариант, но чудес не бывает. Мастера их роняют, делают обязательную стерилизацию в различных растворах, плюс корозия и остается при лучшем раскладе года два-три. Если инструмент не стерилизовать, то прослужат еще и дольше тут ты прав. У Сталекса заклепка некудышная, от растворов появляются раковины. У нас в Питере раньше был очень хороший мастер Василий Павлович, так его инструмент служил после ,,жестких,, заточек 15-20 лет. Да, боялся растворов, но сильно не ржавел, а только темнел. Сталь супер(углеродка)! Это точень редкий случай при плохой стерилизации инструмента. А стерилизовать необходимо. Валера, ты попробуй щечки и боковушки делать на планшайбе и спинку обушка. Времени при такой технологии уходит в разы меньше. Эксклюзив дело хорошее, но ценителей нашей работы мало, порой даже и не смотрят как инструмент сделан. Обидно бывает. А в твоем мастерстве я даже и не сомневаюсь! Очень часто необходимо менять угол на больший между полотнами. Надфилем не всегда удобно и не всегда сделаешь и тут необходимо делать уже радиус на п.п.(кутикуле некуда выходить). Так для этой цели удобно эту операцию делать на ,,заваленном.. эльборовом круге с торца. Припасовку кончиков я делаю(получистовую)делаю почти в самом конце, это оберегает их от возможных повреждений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 345
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 21:19. Заголовок: Надо обязательно ука..


Надо обязательно указывать, что промываешь, так как промывка это только название операции. Также полировка, смазка и т.д. - надо указывать, что полируешь и смазываешь.
01. Промывка, чистка сустава; - Надо разделять эти операции (01; 02) или соединять - ... и ...;
05.Корректировка зазора между РК; - Какого зазора? - Например, корректировка основного зазора между режущих кромок;
03.Устранение люфта сустава; - Выборка люфта в суставе;
06. Опиловка задних поверхностей, формирование фаски; - Опиловка и формирование фаски это разные операции, их надо разделять, например 06. опиловка...; 07. формирование фасок предварительное;
08. Черновая обработка спинок обушка" - Какая это операция? - Тут нет названия операции, а есть только разделение операции на стадию. Например, опиливание и стадия операции: черновая обработка, получистовая, чистовая и т.д...
В конце или в начале названия операции надо обязательно указывать стадию обработки, - смотр. выше. Но, по правилам, первым указывают название операции, затем стадию.

Единственное, что надо, так это полностью писать название всех поверхностей, а не сокращать их, например, П.П. - передние поверхности, так как есть еще поверхность поддержки Ну и для роботов поисковиков это ключевые слова.

Маяк качества Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 346
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 22:15. Заголовок: Сергей Журба пишет: ..


Сергей Журба пишет:

 цитата:
Это идеальный вариант, но чудес не бывает. Мастера их роняют,



Тогда надо написать иную последовательность операций обработки накожниц с учетом исправления и добавлением операций рихтовки или корректировки кончиков.

Только уважаемые участники форума, ближе к теме пожалуйста. То, что делают стерилизацию или дезинфекцию маникюрного инструмента это дело мастеров маникюра, и от этого никуда им не деться, но это не наша тема. В этой теме, мы обсуждаем последовательность, т.е. операцию за операцией, все - остальное в других темах и по сути. Спасибо!

Маяк качества Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 347
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 22:33. Заголовок: ZAT пишет: Замечу, ..


ZAT пишет:

 цитата:
Замечу, что при этом мысли неплохо "упорядочились", разложились по своим полочкам. После этого даже поменял местами очередность некоторых операций и наверно буду менять еще. Наверно это процесс долгий...


ZAT , привет!
Да, при составлении маршрутной карты, ты четко представляешь весь процесс обработки инструмента шаг за шагом, и, таким образом, вносишь конкретное содержание в свои действия по изменению и последующему определению состояния обрабатываемого инструмента. Поэтому, ты можешь в любой момент осмысленно дать точное описание своих действий на техническом языке - как надо сделать и что надо сделать, - а не так, что... тут пропилясил, там ободрал, сдеся просвелил, тама точил и т.д... Такой сленг будет удаляться.

По поводу:

 цитата:
если разделять дальше, то их чило увеличится до 35-40 пунктов, т.е. операций.


Пиши обязательно!

Маяк качества Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 09.06.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.16 17:30. Заголовок: Спасибо за поэтапные..


Спасибо за поэтапные разъяснения!))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет