Сообщение: 492
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация:
3
Отправлено: 19.02.10 16:11. Заголовок: Заточка и доводка маникюрного инструмента
В этой теме размещаем фото маникюрного инструмента после заточки и доводки. Желательно описывать технологический процесс, последовательность применяемых операций заточки и доводки маникюрного инструмента.
Накожницы Эрудит, их по форме сразу видно. Если ошибся, то поправьте, пожалуйста.
Спасибо за фото!!! Ура!!!!!!!!!!!! А что, хорошо видно, даже риски на передней поверхности. Какова стадия: до или после? Надо обязательно рассказать, что за накожницы, длинна РК, какая форма полотен, номер накожниц (если это эрудит) и т.д. Сама фотография это только пол дела)))
Отправлено: 21.02.10 22:22. Заголовок: У меня ситуация така..
У меня ситуация такая: По ножницам конечно качество было не то , опыта было маловато (фоткать даже не охото было) и материалы были оч. дешевыми , но прошло время я немного наработал клиентов и опыт. Инструмента затачиваю сейчас много , приносят откровенный хлам , но если не брать такой , а ждать новый , то ничего не заработать. Дак вот , фото ДО обычно не делаю как то не задумываюсь , да и порой времени не хватает настроить свет и подготовить сам инструмент к фотосъемке. Ну а когда работа выполнена я уже отдыхаю и могу позволить отъснять то что получилось , поэтому фото ДО как уже сказал нет и считаю не совсем честно выставлять уже только готовый инструмент не показывая его до заточки. Ну в скором времени планирую показать свои наработки. Ой я что то не там где надо отписался , не заметил=)
Отправлено: 24.02.10 00:09. Заголовок: а вот ещё.марка не и..
а вот ещё.марка не известна скорее всего что-то китайское.что то странное с этими накожницами было так как р.к соединялись только посредине а пятка и носик был с просветом.разве может быть такой износ.
Отправлено: 24.02.10 16:48. Заголовок: Скорее всего здесь..
Скорее всего здесь и одно и другое. И заточка и эксплуатация. Зато есть один плюс. Судя по крыльям сустава и по расстоянию между ручками затачивались они 1-2 раза. Поэтому можно потренироваться на передней поверхности.
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: РФ, Новосибирск
Репутация:
1
Отправлено: 26.02.10 18:10. Заголовок: micho, эти накожницы..
micho, эти накожницы, скорей всего от производителя Сильвер стар, уж очень похожи. Да, с ними необходимо поработать, довести до ума. Крылья сустава действительно выступают, что говорит о том что их затачивали 2-3 раза, и щёчки имеют сильное закругление у р.к.
Отправлено: 03.03.10 07:08. Заголовок: тест http://s005.ra..
Маникюрные кусачки (для кутикулы) рк около 10мм. зазор присутствует , но при полном смыкании исчезает. фото ДО нет. Но многие могли их видеть на другом ресурсе. Хотел выложить с другого ресурса , но поскольку io.ua закрыт , то посмотреть не удастся.
Накожницы и кусачки изготовлены из стали 45, закален до предела, в заточке очень неприхотлив и времени на доводку уходит не много. Прошли испытания: с 1,5м высоты бросал на кафель, кончики как принято на штампованном зингере не загибаются в разные стороны, а появляются только вмятины, которые очень не сложно потом исправить. Инструмент супер! Ничего подобного в руках не держал. Работа выполнялась на орудиях прошлого века!
Общий вид:
А это кусачки ногтевые, фаски почему то сделал оч. тонкие, хотя обычно на ногтевых кусачках склонен делать все таки шире.
Неплохая работа! Накожницы при длине РК 10мм выглядят немного массивными. С 1.5 метров кончиками об кафель - это круто, с Эрудитом я бы такие эксперементы не делал... ?Инструмент из ст.45 часто приходится затачивать, насколько он стойкий к ржавчине?
Отправлено: 03.03.10 14:06. Заголовок: Длинна РК у кутикуль..
Длинна РК у кутикульных -10мм. у ногтевых -14мм. Инструмент к ржавчине вообще не стойкий , ржавеют очень быстро , это наверное единственный минус. Да хотел добавить , испытывал не специально - не советую , когда падали заточка была грубоватая , толстые фаски.
Интересный инструмент, но на вид, как буд-то сделан для стоматолога... Сталь 45 ржавеет быстро. Мне часто приходилось затачивать из такой стали, там метал просто растворяется и между РК образуется большой зазор, и именно в том месте, где чаще идет резание кутикулы. При переточке, с них приходится больше стачивать металла, тогда как в накожницах из нержавеющей стали такого растворения (окисления) металла нет, и стачивать надо меньше. К тому же, из стали 45 их делают из-за того, что она дешевле, легче поддается ковке, меньше температура закалки (830 градусов, вместо 1050 градусов для закалки нержавеющей стали).
На подобии такого инструмента, я видел еще Одесский, тоже очень массивные, словно ими не кутикулу резать, а мозоли размером с грецкие орехи... Но они были сделаны из нержавеющей стали, что лучше, чем из обычной конструкционной... Выполняя ковку стали 45 их дополнительно насытят углеродом, и они будут не сталь 45, а 50 или 55, что увеличит твердость после закалки на 3-5 единиц, но ржаветь они будут так же само. Почему они не так повредились после эксперимента? - Очень просто, - они не такие пластичные, как 40х13 и будут не гнуться , а крошиться на кончиках. Тоже самое происходит и со сталью 95Х18. Из-за этого, у них делают шире фаски, чтобы РК не выкрашивались. Ковка улучшает структуру стали 45, делает зерно меньше, а свойства стали будут немного выше, чем у той же но прокатной. Если упоминут о стали 45, и добавить в конце букву "А", то это означает всего лишь меньшее содержание серы и фосфора на сотые доли процента, т.е. меньше 0,02-0,03%.
Klaus, спокойнее надо, форум никуда не убежит от вас. Расставляйте знаки препинания, с расстановкой, проверяйте свое сообщение на предмет ошибок, и только потом размещайте его. А будете писать в таком роде, с ошибками, в следующий раз удалю ваше сообщение.
Lazo привет! Думаю, что опять намучаетесь - на такой планшайбе без оправки нелегко вывести плоскость. Какие надфиля у Вас есть? Может стоит сначала попробовать надфиля как один из вариантов?
Сообщение: 334
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 17.03.10 21:11. Заголовок: Если 1200 - по амери..
Если 1200 - по американскому стандарту, то это 3-5 микрон. Формировать плоскость на таком зерне, да еще на металлической связке, поверьте, это мазохизм.
Сообщение: 567
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация:
3
Отправлено: 18.03.10 01:12. Заголовок: Ай, яй... как всегда..
Ай, яй... как всегда: оставил на чуть, чуть и понеслись оффтопить...
В этой теме надо размещать фото заточенного маникюрного инстр., описывать последовательность операций и технологию. А про планшайбы, как формировать переднюю поверхность уже в другой теме.
Сообщение: 200
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: РФ, Новосибирск
Репутация:
1
Отправлено: 18.03.10 17:32. Заголовок: Вчера начал затачива..
Вчера начал затачивать накожницы, хозяйка их уранила, было повреждение кончиков, это мелочи, но когда посмотрел по 10-ти кратном увеличении, то ужаснулся, такого я не видел, глубокая трещина. Продолжать затачивать накожницы не стал.
Сообщение: 338
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 18.03.10 23:55. Заголовок: Вполне можно исправи..
Вполне можно исправить, только хозяйке разъяснить, какие они получатся. Я обычно в случаях, которые вызывают сомнения, берусь за заточку, объяснив, что может и не получится и не беру на себя ответственность за инструмент, оплата при положительном результате. Если клиент согласен,то вперед!
Сообщение: 575
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация:
3
Отправлено: 19.03.10 00:09. Заголовок: Надо стремиться прог..
Надо стремиться прогнозировать результат. Их можно сделать, но много сточить придется. От этой трещины никуда уже не деться. Можно оставить и смотреть, гладить их, или еще поработать)))
Отправлено: 15.04.10 16:42. Заголовок: Несколько фотографий..
Несколько фотографий некорректной заточки новых накожниц ЭРУДИТ.
Честно говоря такого еще не видел ни когда, и надеюсь больше не увидеть.
Похоже, что заточка производилась на точиле и только по фаскам - передние поверхности остались чистыми, если там и были следы предпродажной заточки, то от ее не осталось и следа. После такой заточки ширина фасок составляла мин. 1.5-2мм, РК имела выпуклую форму с явным завалом на кончиках, которые в свою очередь не были припасованы (это мягко сказано), да и кончики не сходились- если они как-то и работали, то очевидно за счет заусениц. Выборка люфта также не производилась...
Отправлено: 17.04.10 18:36. Заголовок: Валерий Тиханов пише..
Валерий Тиханов пишет:
цитата:
Сколько времени ушло на исправление ?
До двух с половиной часов...
Klaus пишет:
цитата:
по последнему фото видно, что вы покропели вручную...
Вы правы - большинство операций выполнялось вручную. На последних фото - передние поверхности накожниц. С ними как раз проблем и небыло, они не были повреждены при предыдущей заточке...
.... всё отлично но вчера одни накожницы упали и погнулся кончик...
Точно такая ситуация случилась и у меня с накожницами, фото которых публиковал на прошлой неделе. Фото не делал, попробую описать без иллюстраций...
На одном полотне кончик был загнут во внутрь (~ 1мм) более чем на 90 градусов. Пытался его выровнять с предварительным прогревом - безуспешно, кончик отломался при первом касании. При заточке был уменьшен зазор в напятнике, сделаны тоньше фаски и спинки обушка, стал острее кончик:
Эрудит 02 (001). Длина РК: 11мм; Толщина фасок: ~ 2х0.2мм; Зазор в напятнике: 0.04мм; Время на исправление и заточку: ~ 1.2-1.5 часа.
Сообщение: 534
Зарегистрирован: 02.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 23.04.10 00:02. Заголовок: новое
Две клиентки купили себе маникюрные ножницы, похожи для кардиохирургии. Очень маленькие по размеру.
Для кардиохирургии они гораздо сложнее устроены. Сами ножницы соедиены с ручками как у пинцета только круглые в сечении маленькими металическими штырьками. Заточить их можно, но только полностью разобрав два крепления. С этими гораздо проще. Длинна полотен меньше полутора сантиметров. Ножницы после заточки. Технологию пока не полностью отработал.
Сообщение: 655
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация:
3
Отправлено: 25.04.10 21:02. Заголовок: Обычно, для педикюра..
Обычно, для педикюра могут использовать любые накожницы, с разной длиной РК, это зависит от мастера, что ему больше нравится. Кусачки для вросшего ногтя отличаются, их надо делать с удлиненными полотнами, прямыми боковушками и узкой формой кончиков, чем простые кусачки с широкой формой полотен и выпуклыми боковушками, сужающимися к кончикам.
Сообщение: 669
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация:
3
Отправлено: 09.05.10 16:36. Заголовок: ZAT, привет! А ты н..
ZAT, привет!
А ты не ошибся, зазор между напятниками стал больше, после заточки и доводки на 0,5 мм?
По работе (первые фото) видно, что их ободрали. Естественно, с таким подходом, на качественную работу нельзя было рассчитывать. Даже следы поверхностного прижога на кончиках видны. Это говорит о том, что заточник не беспокоится о режимах заточки и не охлаждал их. На фото видно, поднутрение ведущей РК под ведомую. В этом случае, режущие кромки работают не по жесткости сустава, в результате чего, в нем появится осевой и торцевой люфт.
Сообщение: 401
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 16.05.10 23:40. Заголовок: Молодец! Очень хорош..
Молодец! Очень хорошо, и форма и качество поверхностей на высоком уровне. Те, что во втором посте, у нас называют "Бишкек", название "Стаплекс" еще не слышал.
Отправлено: 16.05.10 23:52. Заголовок: У нас их продают в п..
У нас их продают в пакетиках, внутри бумажка " Стаплекс " . Года 3 назад были хорошие, сейчас "пластилин". Сустав не очень, либо клинит, либо разбалтывается.
Сообщение: 403
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 17.05.10 08:30. Заголовок: Надо поработать над ..
Надо поработать над формой. Если это ножницы для кутикулы, то лезвие на кончиках надо делать по тоньше, а если для ногтей, то сами кончики я бы притупил.
Спасибо за фото!!! Хорошая работа. Много времени ушло на заточку? Рекомендую на фото ставить водяные знаки для защиты, причем чем больше по размеру тем лучше....
Silur пишет:
цитата:
Те, что во втором посте, у нас называют "Бишкек", название "Стаплекс" еще не слышал.
Похожей формы, лет 5-6 назад из стали 40Х13 у нас изготавливали в одной местной мастерской . До сих пор встречаются. Неплохой инструмент, только кажется крылья сустава немного потолще будут...
Ножницы для обрезания кутикулы: обработка задней поверхности- нулевка 800,1000,1500, обработка передней поверхности- алмазная чашка 100/125, полировка - круг фторопласта. 1500 об/мин.
Ножницы для обрезания ногтей: обработка задней поверхности-абразивный круг, круг фторопласта (пожалел что вообще начал обработку поверхности абразивным кругом, плоскости без перепадов не получилось, пришлось выводить фторопластом),обработка передней поверхности- алмазная чашка 100/125, полировка - круг фторопласта.
Накожницы: по передней поверхности, пытался выполнить заточку и устранить зазор на алмазной чашке, пока что не получилось, выполнял заточку надфилями, доводку самым мелким абразивным бруском(зернистость неизвестна), задняя поверхность-круг из фторопласта.
Основной задачей ставил перед собой - острота инструмента, его режущие характеристики, с этой задачей справился, полировку делал незначительную(сразу все не освоишь).
Спасибо за фото, молодец! Видно что старался! Полировка ножниц серьезная, но она только скрывает некоторые недостатки формы полотен, сустава и кончиков. Режущая кромка на задней поверхности завалена после полирования, виден блик от неё, а не от притирания лезвий после смыканий. Полирование обязательно должно продолжать и улучшать форму, но не искажать её.
На фото после заточки: второе, третье, четвертое, не совсем понятно, что ты хотел показать, полирование или форму полотен. Элементы полотен, на вид получились как бы вскользь... блики от полированной поверх. скрадывают и размывают форму. Постарайся полотна по горизонтали показать.
Вид в профиль (предпоследнее фото), на кончиках с верху виден горбик, а ребро обушка с боку повторяет контуры кончика. На вид, он получился утолщенным и тяжелым. Ребро обушка по середине полотна не повторяет контуры линии обушка, тем самым, контуры спинки обушка получились искаженными. Зазор на просвет исчезает еще до кончиков на 2-3 мм, что говорит о натяге ходя полотен большем, чем надо.
Наличник при выходе на сустав (предпоследнее фото) ведущего и ведомого полотна, имеют небольшие переходы, и такое же, по передней поверхности заточки. Есть недостаток в ручной работе, и этому, надо уделить особое внимание, что позволит тебе выработать чувство формы полотен.
На фото после заточки: второе, третье, четвертое, не совсем понятно, что ты хотел показать...
Хотел показать форму полотен.
Касиба пишет:
цитата:
Ребро обушка по середине полотна не повторяет контуры линии обушка...
Я специально снимаю фаску на линии обушка (третье фото). Таким образом ножницы ложатся на ногтевую пластину не линией обушка, а фаской. И при срезе кутикулы, заходят глубже. Клиенты просят делать потоньше.
Сообщение: 738
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация:
3
Отправлено: 02.06.10 23:20. Заголовок: Stelidaks пишет: Я ..
Stelidaks пишет:
цитата:
Я специально снимаю фаску на линии обушка
Речь идет не о фаске на линии обушка, а о спинке обушка. Спинку обушка, её ширина, формируется между ребром обушка и линией обушка. Соблюдая форму и геометрию, ребро обушка должно повторять контур линии обушка от основания до кончика полотна, постепенно сужаясь. На фото этого нет.
Ну, а фаска на линии обушка не поможет глубже зайти под кутикулу. Она всего лишь, не дает царапать поверхность ногтя. Если эти ножницы, попадут к другому заточнику, то он так обработает заднюю поверхность, что от фаски следа не останется, и задняя поверхность станет сильно выпуклой...
Чтобы был эфект от такой фаски, то режущая кромка ведомого полотна должна быть по ширине контуров задней поверхности ведущего полотна. Тогда, режущая кромка ведомого полотна, не будет вытеснять кутикулу. В этом случае, фаска целесообразна.
Соблюдая форму и геометрию, ребро обушка должно...
Да, я это знаю. Я линию обушка стачиваю, формируется новая плоскость. Этой плоскостью ножницы и ложатся на ноготок. Мне надо было сфотать с другого ракурса.
Это не плоскость... скорее поверхность (т.е. поверхность фаски), а в плоскости задаются углы.
Тут такой важный момент есть. Очень трудно попасть на эту поверхность фаски. Ведущее полотно постоянно меняет свое положение в процессе обрезания кутикулы. Значит опираться оно будет на линию обушка, или, на поверхность спинки обушка. В твоем случае, это поверхность фаски. Высота режущей кромки будет постоянно меняться, перекатываясь с опоры одной поверхности на другую, что не желательно. Тогда надо сделать так, чтобы опора ведущего полотна всегда оставалась постоянной. И линия обушка это самый надежный элемент опоры и направления режущей кромки при обрезании кутикулы.
Такой элемент, как линия обушка закрывает режущую кромку ведомого полотна, и если его открыть такой фаской, то она будет оставлять следы порезов на уже обрезанной новой поверхности. А еще, открытая режущая кромка может сбивать направление движения ведущего полотна, но это чисто теоретически уже, хотя, такой возможности я не исключаю.
Практика показывает, что опора ведущего полотна всегда стремиться к спинке обушка, и многие заточники делают сильное её затылование, да так, что вместо наличника, к кончикам, остается только средняя линия жесткости... образуемая спинкой обушка и передней поверхностью заточки.
Отправлено: 03.06.10 00:50. Заголовок: Я внимательно изучаю..
Я внимательно изучаю все Ваши работы ( в данный момент маникюрные ножницы), и постоянно стоит вопрос: стачивать или нет? Понимаю что форма полотен должна быть как у вас, а мои клиенты привыкли работать как показано на третьем фото. Я изначально так не стачивал, это идея других мастеров ( отец и сын, работают ооооочень давно). Клиенты просят что бы ножницы заходили глубоко под кутикулу. Что делать???
Клиенты просят что бы ножницы заходили глубоко под кутикулу. Что делать???
Ширина полотен на кончиках и затылование спинки обушка это первое. Второе, это угол заострения 450.
Наличник на кончиках ведущего полотна, должен повторять контур наличника на кончике ведомого полотна, иначе, он будет вытеснять кутикулу, а не подхватывать её.
Здравствуйте! Подскажите чем затачивается пинцет, и еще, столкнулся с такой проблемой, иногда после заточки, на инструменте появляется коррозия, хотя вытирал его, и даже маслом технич. смазывал, какая нужна очистка и обработка инструмента после заточки?
Сообщение: 752
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация:
3
Отправлено: 18.06.10 23:18. Заголовок: Скорее всего, что эт..
Скорее всего, что это пинцет из углеродистой стали покрытой цинком. После заточки, слой цинка сточен и обычная сталь начинает темнеть или покрывается ржавчиной. Тут ничего не поделаешь. У мастера маникюра все равно, покроется ржавчиной...
Отправлено: 19.06.10 18:27. Заголовок: Silur пишет: Через ..
Silur пишет:
цитата:
Через какое время появляется коррозия?
Через пару дней. lezcha пишет:
цитата:
Алексей, хороший вопрос
Понял, секрет... , ну хотя бы намекните, я так понимаю вручную заточка производится? Проблемы с коррозией были на ножницах маникюрных, я так понимаю сталь низкого качества как для ножниц. Охлаждал их при заточке водой, дальше просушка и смазка маслом (иногда). Касиба пишет:
цитата:
Скорее всего, что это пинцет из углеродистой стали покрытой цинком. После заточки, слой цинка сточен и обычная сталь начинает темнеть или покрывается ржавчиной. Тут ничего не поделаешь. У мастера маникюра все равно, покроется ржавчиной...
Скорее всего так и есть, потому что видны были границы покрытия на поверхностях ножниц.
Отправлено: 19.06.10 23:48. Заголовок: Алексей пишет: Поня..
Алексей пишет:
цитата:
Понял, секрет... , ну хотя бы намекните, я так понимаю вручную заточка производится?
Да не секрет, просто каждый мастер затачивает по своему. Кто то на станке, кто то надфилями, у каждого своя техника. Главное конечный результат. Я например затачиваю на станке
Отправлено: 20.06.10 18:35. Заголовок: Честно говоря ни ког..
Честно говоря ни когда не задумывался над проблемами пинцета...
Попадались и "ржавеющие", но без следов ржавчины. Обычно клиенты следят за своим инструментом и притирают его после промывки. В зависимости от состояния пинцета, обрабатываю его как вручную, так и на планшайбе...
Сообщение: 753
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация:
3
Отправлено: 20.06.10 18:48. Заголовок: У пинцета, после зат..
У пинцета, после заточки, надо довести ребра на губках, чтобы не резали волос при выщипывании. Доводить надо так, чтобы выдергивали еле, еле видимые волоски на коже. Ну, а если, без доводки, то тогда... только заточка, но будут царапать кожу...
Отличная доводка! Только при выходе РК к напятнику, желательно делать занижение (технологическую канавку) по передней поверхности, чтобы кутикулу не зажимало.
Отправлено: 06.07.10 21:36. Заголовок: Я понимаю так, шир..
Я понимаю так, ширина технологической канавки должна равняться длине расстояния от напятника до сустава. А длина тех. канавки, должна быть равна ширине полотна?
Тех-канавка выполняет роль занижения передней поверхности для выхода заточного круга у основания полотна. Её ширина и длинна зависит от способа заточки и доводки передней поверхности. Форма канавка может быть равномерной по ширине или конусной с усеченным верхом. Глубину канавки можно делать минимальной.
Отправлено: 06.07.10 22:39. Заголовок: Обычно я при черно..
Обычно я при черновой обработке передней поверхности ( выравнивание и увеличение угла развода ), более крупным абразивом прохожу за напятник ближе к основанию полотна, и как-бы заваливаю его, углубляюсь получается что-то вроде ступеньки на спинке обушка . Эстетика конечно теряется. Но зато во время доводки, доводочный инструмент свободно перемещается по передней поверхности. Тех. канавка конечно смотрится более эстетично, создает законченный вид.
Сообщение: 775
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация:
4
Отправлено: 06.07.10 22:56. Заголовок: Ступеньку на спинке ..
Ступеньку на спинке обушка, без технологической канавки, можно сгладить, сделав лыску или выпуклую фаску. Это создаст законченный вид контура спинки обушка у основания полотен.
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 24.10.09
Откуда: Украина, г. Киев
Репутация:
0
Отправлено: 23.07.10 22:31. Заголовок: Сегодня была интерес..
Сегодня была интересная ситуация с маникюрными ножницами. Начинающая мастер маникюра стала работать профессиональными ножницами с моей заточкой. Ножницы сделаны идеально. Она звонит на следующий день и жалуется мне, что они тянут кутикулу, мол так обидно... (разочарованно мне намекая, что я типа облажался с супер-мупер ножницами) и просит меня, чтобы я их посмотрел. Я ее успокоил и сказал, что если это моя вина, то исправлю. Про себя думаю, что снова та же самая ситуация с этими начинающими мастерицами: всегда у них что-то не так... Чуть позже, звонит мне ее мастер, которая ее учила маникюрному делу, а она действительно мастер с большой буквы. Узнала про эту ситуацию и говорит мне, что это, видимо, проблема у ее бывшей ученицы. Так все и оказалось. Оказывается, что ученица неправильно держала в руках ножницы (большим и указательным пальцем держала их, а нужно было большим пальцем и средним. Указательным нужно фиксировать сустав ножниц) и из-за этого весь сыр-бор.
мда интересный момент!!!!а я видал еще такое : девушка указательный палец при работе накожницами держала между ручек,впритык к пружинкам ,и соответственно жаловалась что пружинки то и время спадают (сделай типа с ними что-нибудь)
Отправлено: 11.10.10 14:19. Заголовок: Опять же о ножницах...
Опять же о ножницах. Только что закончил заточку кутикульных ножниц "Комет" после падения (кольца ручек не овалные, а прямоугольные). Ножницы бюджетные, стоят копейки, сталь похожа на 20Х13. Сустав болтается до невозможности. Подтягиваю сустав - уходят кончики. После десяти смыканий ручек сустав опять гуляет и все начинаю сначала. Пришлось довольно долго с ними провозиться (почти 40мин). В итоге имеют форму и работают не хуже профессиональных... Фото не делал. Обработка передней поверхности - абразив 6 микрон (~7 класс шероховатости), остальные - 10 микрон (~6 класс шероховатости)...
zatochnic-parikmaher, посмотрел оба ролика. Да, накожницы режут хорошо это видно. Хочется спросить, доводку делаете на станке или в ручную? И как долго занимаетесь заточкой?
Отправлено: 11.11.10 23:23. Заголовок: При работе накож..
При работе накожниц, поднутренее полотно на ведомом полотне делает выработку по передней поверхности иногда от 0,5 до 1 мм. Если эту выработку убирать только по задней поверхности, то придется снимать много метала.
Отправлено: 12.11.10 00:13. Заголовок: С тех пор как я нача..
С тех пор как я начал пользоваться этим методом заточки я еще не встречал такой глубокой выработки. При нормальной работе накожниц (т.е. если ими не резали, например, проволоку), достаточно одного правильного прикосновения накожниц к точильному диску. Потом, чтобы восстановить геометрию режущей кромки, я снимаю наружные плоскости (я их называю щечки. Если же на инструменте имеется нестандартное повреждение - смотрю по ситуации, каким образом его убрать с меньшими потерями: по внутренней стороне или по режущуей кромке.
достаточно одного правильного прикосновения накожниц к точильному диску. Потом, чтобы восстановить геометрию режущей кромки, я снимаю наружные плоскости (я их называю щечки.
С этим все понятно, это заточка, а доводку делаете? Если делаете то на чем? Вопрос о материале на котором делается доводка.
Отправлено: 12.11.10 06:58. Заголовок: Доводку внутренней с..
Доводку внутренней стороны сначала делал с помощью тонкого войлока и пасты гои, а сейчас использую наждачную бумагу 3000. Обычно этого достаточно. Кромку делаю алмазным кругом на 800 грит, но при необходимости еще довожу бруском очень мелкой зернистости (круг и брусок были в комплекте с Oakami Gold).
Отправлено: 12.11.10 22:44. Заголовок: Да, я согласен. Даже..
Да, я согласен. Даже новые кусачки часто имеют множество неровностей на внутренней стороне, а после их выравнивания заточка действительно намного упрощается.
Вчера принесли инструмент на заточку. Один из них - маленькие накожницы с длиной РК=2.5мм, сколом и трещиной на кончике. В принципе все видно здесь: фото. Что делать? У кого какие мнения будут по целесообразности самой заточки сабжа - с одной стороны руки чешутся (интересно), а с другой... как можно будет работать накожницами с длиной РК всего 1.5-2.0 мм?
Конечно клиента предупредил, что с ними могут возникнуть проблемы. Но вопрос все равно остался - действительно, какая минимально допустимая длина РК может быть у накожниц?
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 10.04.10
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
Отправлено: 26.07.11 18:03. Заголовок: мне кажется что они ..
мне кажется что они уже верой и правдой отслужили своему хозяину!,раз дожили до такого размера,да ещё и нос подбит и треснул...ну вот если интересно, то можно и заточить!
Похоже, что они от рождения и не были намного больше. Сори, забыл добавить - накожницы из маникюрного набора и совсем не похоже, что когда то были в заточке. Склоняюсь к мысли вернуть их как есть клиенту и дать адрес, где можно купить нормальный инструмент...
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 10.04.10
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
Отправлено: 26.07.11 19:29. Заголовок: Возможно что использ..
Возможно что использовали их не поназначению...Был случай у меня - девушка смотрит на готовые накожницы и вслух рассуждает " Тааак какие мне пустить на нокотки то!?" Конечно объяснил что это Кутикульные кусачки и ничто другое ими кусать неможно!
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 21.06.11
Откуда: Росия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.07.11 18:26. Заголовок: ZAT пишет: Вчера пр..
ZAT пишет:
цитата:
Вчера принесли инструмент на заточку. Один из них - маленькие накожницы с длиной РК=2.5мм, сколом и трещиной на кончике. В принципе все видно здесь: фото.
Мне такие дали в одном салоне для тренировки. 3 шт.
Отправлено: 13.10.11 01:03. Заголовок: Подкинули не рядовую..
Подкинули не рядовую работу.Кому интересно-прокомментирую
Заклепка раскололась от острого бородка.Я уже давно клепаю сталексы скругленным или плоским пятачком бородка.Виктор!,а это тебе способ делать заклепки в дрели.
А это страшилище мне дали разогнуть ручки....ну и в порядок привести.
А это кусачки Симферопольского производства.Классная сталь...но дубовые.Попросили сделать что нибудь для более мягкого реза.Что плучилось- видно.Кстати рез стал похож на эрудиты и олтоны.
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: Беларусь, г. Минск
Репутация:
0
Отправлено: 08.11.11 10:41. Заголовок: Сегодня приехала пос..
Сегодня приехала постоянная клиентка из Москвы и привезла свои инструменты и пять штук своей колеги. Колега затачивала на выставке интершарм, один инстумент-один день работы . Не совсем понял у кого затачивала, то ли у Куликова, то ли у гинко. Эти жо..а-руки даже наших переплюнули. Жо..а-руки, так держать!
kostyaprav а скажите пожалуйста по вашему радиусному. Я думаю что им удобно срезать кутикулу у основания ногтя. А как с боковых валиков? Я правильно их назвал. Мне кажется что там удабнее когда кромка прямая. Спасибо.
Отправлено: 13.01.12 00:57. Заголовок: Да уж, и где такие н..
Да уж, и где такие находят клиенты. Но, попадаются такие экземплярчики и мне. Передняя поверхность как консервная банка. Кто то прошел по внутренней поверхности на чашке, а она хлопает глазками: "Ну сделайте что нибудь". Что, метал нарастить что ли? А за рекомендации клиенту, спасибо.
Отправлено: 31.01.12 00:57. Заголовок: Это СТАЛЕКС- довольн..
Это СТАЛЕКС- довольно распостраненный у нас инструмент.Заклепка, действительно, та еще...Проклепать трудно, очень уж твердая,а изнашивается на счет РАЗ.Практически при каждой заточке приходится клепать.
Отправлено: 29.09.12 23:01. Заголовок: К слову о сталесах....
К слову о сталесах...Недавно затачивал новые, из свежих моделей.Металл дерьмо!Практически как на пакистанских 30 рублевых.Зато модельный ряд расширенный!О чем они там думают на заводе?Опять таки возвращаясь к качеству металла.Вот образцы немецких кусачек, хозяйка уверяет, что покупала в Германии по 100 евро за штуку
Мне они вообще не показались...Хлюпкие и опять-таки металл поганый.За такие деньги...хотя для них это недорого.В этом наверное и прикол.
Отправлено: 30.09.12 20:23. Заголовок: Саш, они выпустили ч..
Саш, они выпустили чертову уйму новых моделей, в том числе немного по другому делают и прежние, привычные нам.Самое заметное- они отличаются по качеству внешней обработки, стали более матовые. что ли?И по моему чуть желтоватый оттенок появился.Но качество заточки и тем более качество металла лучше не стало.Если старые сталексы ноготь резали без проблем- то на новых кончики разгибаются сразу.Кстати оптовик, который ими торгует, уверяет что заготовки для них( а может и целиком) делают в Пакистане.Если это правда- то все становится понятно.Вы в Инете лучше ориентируетесь- поройте в этом направлении.Ибо скоро этот хлам и до вас докатится.Shear пишет:
цитата:
А сколько же у них тогда "НЕдорого" за такой инструмент
Не знаю !Пообщаюсь с этот тетенькой, и выясню.Кстати она мне в ремонт давала Мозер( машинку для стрижки) так та вообще одоразовая.У нее нижний плавающий нож движется в пластмассовых прорезях(даже не салазках!)Они протерлись, а сделать вообще ничего нельзя!Вот оно хваленое гансовское качество!
Отправлено: 01.10.12 18:39. Заголовок: один из пишет: обра..
один из пишет:
цитата:
образцы немецких кусачек, хозяйка уверяет, что покупала в Германии по 100 евро за штуку
Летом приносили в заточку накожницы, сделанные в Солингере и купленные в Германии в одноименном фирменном магазине. Боюсь ошибиться, но кажется название к них - DIPLOMAT. На некоторых были ценники - 16.90 евро за шт. По словам клиента он с трудом выбрал десяток рабочих из ящика - в магазине удивились, что кто-то захотел их проверить перед покупкой.
Сталь и сустав - ничего неожиданного. От такого инструмента ожидать многого не приходится...
Отправлено: 27.07.13 13:17. Заголовок: Инфа из инета. Делаю..
Инфа из инета. Делают несколько моделей - ACN, ACN-P. Принесли первые, если фотик успеют вернуть, то сделаю снимки и сразу отпишусь. Вторые по фото инета похожи на Эрудит и цена на них выше...
Кстати, только что сломал накожницы Сталекс (бегал в магазин за новыми - 130 грн). Перекал сумашедший. При промывке сустава был слышен легкий одиночный хруст, стал выбирать люфт - заклепка посередине распалась на две половинки. Часть заклепки из сустава выжимал в тисках (хотел уже менять саму заклепку, d 4.5 mm) - лопнула ручка в месте соединения с крылом сустава. В связи с этим всерьез задумался поднять на 10% цену на заточку явно перекаленного инструмента - для Сталекса это норма, но он в последнее время не одинок...
Валер, по-моему Сталекс - это "привет заточникам". Я тоже недавно ломал 2-е кусачек. Отдавал новые. Разбирал сустав, чтоб посмотреть. Кривой... Работает лишь новый. После двух - трёх заточек начинаются проблемы с суставом. Часто заклинивает, образовываются задиры. Форма сустава неудобная (это связано с технологией изготовления). Как бонус - основание одного из полотен очень слабое. Перекал, РК при работе выкрашиваются. Я советую фанатам Сталекса присматриваться к инструментам других производителей. Жаль, что в Сталексе ничего не предпринимают для улучшения качества. По-моему, за несколько лет качество изготовления только ухудшилось. Можно предупреждать, о возможной поломке. Дальше на усмотрение Клиента.
Отправлено: 28.07.13 14:14. Заголовок: Фотоаппарат, пока я ..
Фотоаппарат, пока я разговаривал по скайпу, "ушли" гулять. Фото пришлось делать через вебкамеру (сори за качество):
Инструмент ACUTO понравился - твердость стали в ACN-01 близка к Эрудиту, т.е. в пределах 53-55 HRC (наверно все-же ближе к 53); заклепка не перекалена; сустав без техканавок, но сделан добротно; проблем с заточкой не возникло т.к. заводская очень приличная. Кусачки оставили самое приятное впечатление (за некоторым исключением). Будем наблюдать между переточками...
== Саша, привет! Выкрашивания не заметил, но Сталекс реально сдал за последние 1-2 года. Это и сильнейший перекал и обработка внутренних поверхностей и сама заточка. Не говоря уже о форме самого инструмента. Клиента предупреждай или не предупреждай, но ситуация все равно не из приятных. Хорошо, что он не часто бывает в заточке...
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 28.03.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 28.07.13 20:16. Заголовок: Наверно больше похож..
Наверно больше похож на Эрудит 02 модели. Про Корею не слышал, чтобы они делали маникюрные инструменты. Точнее слышал, но без всякого подтверждения. Валер, как попадёт вновь в заточку, отпиши о состоянии, пожалуйста! С виду нормальный такой инструмент Осталось узнать как он в работе
Кто что скажет хорошего по корейским накожницам/кусачкам ACUTO? А плохого?!
Очень достойные кусачки!И по исполнению и по качеству металла.Мне попадались три разные модели...Две-более крупные полотна, видимо профессиональные, на них сталь( по ощущениям)- как на старом добром ЭРУДИТЕ, и одни мелкие, с трехслойным шарниром- попроще...и сталь заметно мягче.По моему у меня есть что-то из них в заточке- сфотографировать?
в Сталексе ничего не предпринимают для улучшения качества
Братцы!Насколько я помню- твердость и хрупкость- близнецы братья. Поэтому СТАЛЕКСЫ и ломаются.НО!!!Старые СТАЛЕКСЫ!На новых моделях сталь ощутимо мягче...и видимо пластичнее.Я еще ни одни не сломал!Хотя по моим наблюдениям их удельный вес составляет около 40% из всего маникюрного инструмента в моем регионе.И хотя многие затачивают СТАЛЕКСы крайне неохотно, я не вижу особой сложности...видимо из-за того что привык к ним.Кстати есть интересная идея подтяжки заклепки на СТЛЕКСе.Уже несколько месяцев пользуюсь, и гораздо проще чем привычная методика.Фото новых СТАЛЕКСОВ и АКУТ сделал.Пну сына чтобы установил радикал и выложу...вместе с идеей подтяжки заклепки.А на форуме есть возможноть запихнуть фото в пост?Если есть- научите!
Отправлено: 05.08.13 19:37. Заголовок: один из пишет: Очен..
один из пишет:
цитата:
Очень достойные кусачки!И по исполнению и по качеству металла.Мне попадались три разные модели...Две-более крупные полотна, видимо профессиональные, на них сталь( по ощущениям)- как на старом добром ЭРУДИТЕ, и одни мелкие, с трехслойным шарниром- попроще...и сталь заметно мягче.
Дим, спасибо, мне они тоже понравились...
один из пишет:
цитата:
Кстати есть интересная идея подтяжки заклепки на СТЛЕКСе.
Интересно! Я же все по старинке - 4 точки (квадратом) ближе к краю...
Отправлено: 07.08.13 22:15. Заголовок: Хотел еще снять мале..
Хотел еще снять маленькие АКУТы, но девочка их на работу не взяла.Так что позже.А вот Сталексы...Старые и новые модели.Разница хорошо заметна. http://shot.qip.ru/00dL54-3nzgdnBq9/ http://shot.qip.ru/00dL54-3nzgdnBqa/ Слева- старая модель, посередине и справа- новые.Отличие новых от старых-в увеличенных зазорах между шарниром полотнами и ручками, ну и качестве металла.
Отправлено: 13.08.13 09:27. Заголовок: Дим, спасибо за фото..
Дим, спасибо за фото! Судя по ним у ACN-P есть техканавка в суставе. Согласен с тобой - крайне приятный инструмент. Если бы на ручках еще и отверстия были сквозные под отводящие пружинки... Эх. Размечтался, наверно?
А у новых и старых Сталексов сильно большой разницы не заметил. Сталекс он и в Пакистане Стелекс. Вот "заводская" заточка у "новых" вообще ни какая...
Shear пишет:
цитата:
Нет, из нержавейки не бывает Бишкеков.
Мне встречается "ржавеющий" самодельный инструмент, на вид и по состояния старше 7-10 лет. Причем присылают из разных городов Украины. Попадая на заточку редко какой из них имеет люфт в суставе. Похож на фото, которые показал Дим и тип заклепки но вид и форма могут отличаться. Саша, по чему ты их называешь "Бишкеками"? В инете видел фотки "бишкеков", так они были с твердосплавными напайками...
А вот обещанный способ клепать СТАЛЕКСЫ с меньшим риском поломки...и видимо равномерной осадки заклепки.Смысл-не деформируя шляпку заклепки- осадить ее в "мертвой"( глухой) части.как вариант- можно нанести кернение по корпусу кусачек ВОКРУГ заклепки.При этом шляпка заклепки( подвижная часть шарнира ) должна быть на выступающей части наковальни, как на фото:
Отправлено: 17.08.13 17:17. Заголовок: Дим, четыре точки я ..
Дим, четыре точки я обычно ставлю с другой стороны заклепки. Пробовал и с той, что показана на твоих фото, только почему-то не прижилось. Но твои фото заставляют вновь задуматься об этом, Спасибо!
И кстати! Если заклепка перекалена, то запросто может пойти трещина к краю заклепки от одной из "точек". Где-то было фото, позже покажу...
Валер, какие сайты?Я и тебя видел, продающего ОЛТОНы!Искал выход на сайт производителя...Кстати может ты в курсе как с ними связаться?Хочется сказать им свое "ФЕ" по поводу качества, да узнать как у них пружинки закупить можно.Самому их делать- очень уж хлопотно, они ведь встречные и менять сразу две нужно, чтобы жесткость была одинаковая.
Отредактировано. Просьба общаться без оскорблений.
Отправлено: 07.11.13 10:37. Заголовок: Дим, у ОЛТОНа я брал..
Дим, у ОЛТОНа я брал небольшую партию инструмента на продажу 4 года назад. Все кусачки оказались с конкретным браком в суставе. С трудом от них избавился. Сейчас они сустав делают намного лучше. Хотя стали попадаться кусачки со слишком "мягкой" сталью. Но и это редкость...
Могу поделиться козырным телефоном, если не будешь с ними ругаться. Там работают хорошие парни и у меня с ними ни когда проблем в общении не было. Пружинки они отдельно не продают, я узнавал, когда они еще нормальные ставили...
Для меня замена пружинок, тем более таких как сейчас ставит ОЛТОН, уже давно не вызывает хлопот. Я их делаю по месту, под конкретную модель (длина + ширина). Сделать ее и поставить по времени занимает не более 5 мин. Если что, стучись в личку или на мобильный, помогу...
Санек!Спасибо!А кого я обижал?Вроде и не ругался ни на кого, окромя ОЛТОНА... У них на одних и тех же кусачках в разных партиях разные по жесткости пружинки попадаются.Причем ощутимо, даже для меня. Паровозик пишет:
цитата:
. Сделать ее и поставить
Все правильно, несложно, главное материал подобрать.У меня как назло лишь черная сталь, от ножовок.Она темнеет , а клиенты просят красивые.Пробовал из листовой нержавейки, но она мягкая, пружины моментально "садятся".Пробовал ее калить, как черный металл- но бесполезно.Хорош металл на линейках, но жалко изводить их.Валер, а ты из чего их делаешь?
Отправлено: 08.11.13 12:23. Заголовок: Я думал, что только ..
Я думал, что только один я пробовал закаливать 12Х18Н10Т...
Дим, пружинки из такой нержи более-менее получаются, если они короткие. Хотя ее закалка у меня несколько раз и получилась, несмотря на то что говорят, что эта сталь не калится. Могу сфоткать, когда принесут кусачки - эти пружинки там уже больше 4 лет работают...
Сейчас делаю в основном из линеек, т.к. магазин под боком, а природная лень не дает ехать на рынок за чем-то другим...
Привет, братва! Просмотрел тему. У меня много Сталекса в заточке. Так вот он в большинстве случаев требует кернения с обратной от шляпки стороны. Я начинаю почти на всех кусачках с обратной стороны. Это непременное условие. Иначе как не зажимай шляпу, все одно люфт. Это ж понятно. А потом уже, когда не дожимает, керню шляпу. Дим, а по пружинам поступаю проще. Кто очень уж хочет , меняю. Есть неогромный запас. Поснимал как то с пакистанских. Вообще же, народ с удовольствием покупает резину разжимную. Трубка толстостенная светло бежевая. На ручки одевается. В Запорожье например, даже с Олтона скидывают пружины и меняют на резину. Это предпродажная подготовка! Тогда инструмент начинает числится профессиональным)) У меня некоторые тоже просят сразу менять с новья. И руку, говорят, не натирает конец ручки кусачек, и удобнее, привычнее. А кто то чуть позже покупает, когда перестают нормально работать пружины. Нам, заточникам, удобно и в плане гарантированно нормального разжима, и опять же доп доход от продажи. Взял за 10, продал за 15, и никакой долботни с изготовлением. В магазине успешно продают резину и по 25гр. Тут уж, кто как назначит.
В магазине успешно продают резину и по 25гр. Тут уж, кто как назначит.
А подскажи, братец, какой магазин торгует такой резиной?Мне никогда не попадалась, а иногда нужно.Есть кусачки в которых пружины посажены на заклепки под видом винтов, и вот там то замена превращается в проблему.tigerrr07 пишет:
цитата:
Я начинаю почти на всех кусачках с обратной стороны
Согласен на все 100%, но при одном условии,- под шляпкой должен быть выступ на наковальне.На РОВНОЙ поверхности- ничего не получится.
Сообщение: 147
Зарегистрирован: 28.03.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 20.01.14 09:16. Заголовок: один из пишет: Есть..
один из пишет:
цитата:
Есть кусачки в которых пружины посажены на заклепки под видом винтов, и вот там то замена превращается в проблему
Можно сточить шляпку и выбить в сторону ножки. Это безопаснее чем выбивать в сторону шляпки, из-за изгиба ручки. А новую заклёпку можно сделать из сердечника вытяжной заклёпки подходящего диаметра. Подходящих материалов полно, хоть из гвоздя))) Можно выбить заклёпку и нарезать резьбу. У меня на всякий случай припасены метчики М3 и винты. Иногда так делаю.
Сань, мне показалось, или там отверстия НЕ сквозные...Честно говоря не пробовал выбивать, обходился трубками.Да и не стоят такие кусачки мороки, им цена 20-40 грн да и изношены они к моменту поломки пружин изрядно.Shear пишет:
цитата:
и нарезать резьбу. У меня на всякий случай припасены метчики М3 и винты.
Этого добра и у меня припасено, но как то пробовал резьбу перерезать из 2,5 мм на 3 мм. и прозрел.Сталь то хороша...метчик слизался.Вот только не вспомню что за кусачки были.
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 28.03.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.01.14 08:50. Заголовок: НЕсквозные они делаю..
НЕсквозные они делают с резьбой (не понимаю их логику). А выбить заклёпку там быстро. Я набирал пружины в запас, снимал их с бракованных болванок. Так и натренеровался)))
Отправлено: 08.03.14 13:06. Заголовок: Дима, если нужна рез..
Дима, если нужна резина- звони, подброшу. По 10 грн сколько угодно(ну почти). Только как сейчас переправлять , не знаю. Очень бы хотелось, чтобы не было войны. Звони 0672521909
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет