Отправлено: 01.08.09 07:00. Заголовок: Оборудование, инструмент для заточки и доводки маникюрного инструмента.

На каком оборудовании и с помощью какого инструмента можно заточить и довести маникюрные инструменты?

 Отправлено: 12.11.09 18:12. Заголовок: Да с рехтовкой проб..

Да с рихтовкой проблема, может потому-что ножниц меньше несут. В основном затачиваю накожници. Все операции по заточке ножниц делаю на станке. Шлифую в ручную, наждачной шкуркой. Полирую самым жестким войлоком с пастой ГОИ 3000 об/мин. Режущие кромки довожу на круге из стеклотекстолита 1500 об/мин. Время уходит два часа.

 Отправлено: 12.11.09 22:39. Заголовок: новое

Рихтовку делаю, конечно топорно, пока. Заточку делаю только на станке(не на точиле). зад. пов. вручную, все обводы на станке. На глазные (болванка из медтехники)уходит всреднем 20 минут. Технологии не космические, но очень красивые и нормально работают. Делать их сложновато конечно, а как быть если народ идет??? У всех технологии разные, качество, внешний вид, но делаем общее дело для индустрии красоты!

 Отправлено: 17.11.09 10:50. Заголовок: Делаю форму на точил..

Делаю форму на точиле 2800 оборотов (оба станка такие) Первая операция проход на камне грубая,вторая операция проход на резине (вулканитовый круг,желательно двенадцатое зерно) - оба круга (камень и резина стоят на одном станке),третья операция полировка (на матовых естественно не нужна) на фетре - войлок обычный и прессованный не пойдут - не заполировывают риски окончательно) Фетр желательно двух сотого диаметра. Четвёртая операция настройка хода (использую меленькие пассатижи), пятая операция заточка на алмазе (150ая глубокая чашка и зерно если не ошибаюсь 120 на 100,в составе точащего полотна металл алюминий или другой белый металл), кончики ровняю на бэушном круге резины.

 Отправлено: 17.11.09 21:30. Заголовок: А из каких соображеи..

А из каких соображеий пользуетесь такой а.чашкой?

 Отправлено: 17.11.09 22:35. Заголовок: Радислав, а ножници..

Радислав, а ножници для среза кутикулы то-же на таких оборотах затачиваешь?

 Отправлено: 19.11.09 18:49. Заголовок: Пользуюсь такой чашк..

Пользуюсь такой чашкой потому что она практически не жгёт металл,и затачиваю на таких же оборотах,и благодаря такому зерну ( не сильно крупному,и не сильно мелкому) получается отлично!

 Отправлено: 20.11.09 14:38. Заголовок: Я все операции по з..

Я все операции по заточке делаю на станке. ( Эл. точило ) Наждачный круг серо-зелёного цвета, диаметр 150, фракция зерна мелкая???, маркировки на нём нет., 400 об/мин. На таких оборотах припалить металл тяжело, хотя можно всё. После заточки приходится снижать обороты до 150 и мыть в мыльном растворе. Пробывал на алмазной чашке на 3000 об/мин, приходится отвлекаться от работы и наблюдать за тем, чтобы не припалить, наверное у меня слишком мелкое зерно.

 Отправлено: 20.11.09 15:03. Заголовок: Есть термин наз - пр..

Есть термин наз - прижог.
С нержавейкой надо быть осторожнее, так как у неё в 4 раза меньше теплопроводность, чем у обычной стали, и надо чаще её охлаждать не дожидаясь пока увидите следы побежалости.

 Отправлено: 24.11.09 23:56. Заголовок: Была такая мысль сд..

Была такая мысль сделать притир из чугуна, поставить вместо наждачного круга на 150мм и на низких оборотах попробовать притереть переднюю поверхность накожниц.(с полировальной пастой) Никто не пробывал?

 Отправлено: 25.11.09 00:16. Заголовок: Такой притир у меня ..

Такой притир у меня есть, но для маникюрного инструмента как-то не прижился. Попробуй может понравится. К стати диаметр можно сделать меньше, т.к. обычно на низких оборотах крутящий момент меньше. У меня ~ 100мм.

 Отправлено: 05.12.09 15:36. Заголовок: Вадим.ua пишет: Реж..

Вадим.ua пишет:

цитата:

Режущие кромки довожу на круге из стеклотекстолита 1500 об/мин.

Вадим скажите а стеклотекстолит Вы шаржируете а также применяете гои или алмазную пасту при доводке на текстолите? спасибо

 Отправлено: 05.12.09 17:05. Заголовок: ГОИ...

ГОИ.

 Отправлено: 10.12.09 21:40. Заголовок: Сегодня делал доводк..

Сегодня делал доводку передней поверхности с помощью новых для меня материаллов. Обороты 4000 об/мин. Очень острые получились. Легко и мягко режут п/э майку от буртика до кончика. Отдал мастеру, жду отзыв.

 Отправлено: 18.03.10 19:48. Заголовок: на маникюрных ножниц..

На маникюрных ножницах внутренняя поверхность вогнутая: какой диаметр диска нужен для её хонингования, - кто знает?

 Отправлено: 18.03.10 19:53. Заголовок: эту операцию на мани..

эту операцию на маник. ножницах не стоит выполнять кругом (диском)

 Отправлено: 18.03.10 21:08. Заголовок: на бруске если я пра..

на бруске если я правильно понял?

 Отправлено: 18.03.10 21:51. Заголовок: micho, внутреннюю по..

micho, внутреннюю поверхность лучше абразивами не трогать без нужды. Достаточно притира

 Отправлено: 18.05.10 23:14. Заголовок: Пробовал делать дово..

Пробовал делать доводку внутренней поверхности маникюрных изогнутых ножниц (для устранения мелких повреждений) надфелями, абразивным бруском, вручную все равно заваливается р.к. не получается сделать плоскость. Скажите кто как этот вопрос решает, и еще, возможно ли выполнить качественную заточку и в том числе по внутренней поверхности без разборки ножниц(невозможно винт выкрутить)?

 Отправлено: 18.05.10 23:26. Заголовок: Алексей здравствуй!а..

Алексей здравствуй!а какого характера повреждения?повреждения на внутренней поверхности?

 Отправлено: 19.05.10 18:03. Заголовок: Незначительные забои..

Незначительные забоины по задней поверхности выходящие на режущую кромку, или их убирать нужно заточкой только по передней поверхности? Но тогда больше металла нужно снять.

 Отправлено: 19.05.10 19:28. Заголовок: Алексей пишет: Незн..

Алексей пишет:

цитата:

Незначительные забоины по задней поверхности

Может это не забоины, а задиры? Они часто образуются при молекулярном (адгезионном) износе на задней п., маникюрных ножниц. Как правило, они образуются на РК у основания полотен. Их можно устранить, заточив РК по зад. п., или передней п. Сколько сточить металла, зависит от технологии и умения заточника. В основном, устранение задиров идет по задней поверхности, так как это не меняет профиль РК у буртика. Если по передней, то можно исказить профиль РК возле буртика и занизить его, сделав ступеньку. В первом и втором варианте, мы все равно меняем геометрию и форму РК. По опыту, мы запоминаем характер работы мастера маникюра и выбираем наиболее приемлемый вариант при последующей переточке. Переточку РК мы выполняем так, чтобы наименьшим образом, исказить профиль РК.

 Отправлено: 20.05.10 22:21. Заголовок: Повреждения все таки..

Повреждения все таки в виде забоин. Пробовал делать корректировку внутренней поверхности маникюрных изогнутых ножниц надфелями, абразивным бруском, вручную все равно заваливается р.к. не получается сделать плоскость по задней поверхности, на форуме часто пишут о том что именно вручную доводят поверхности. На точиле тоже пока не выходит задняя поверхность(не получается сделать одной плоскостью). На прямых ножницах это понятно, но как выполнить доводку без завала р.к. на изогнутых вручную пока не пойму.Подскажите на чем все таки и каким образом выполняют данную операцию? И еще, возможно ли выполнить качественную заточку, в том числе и по задней поверхности без разборки ножниц(невозможно выкрутить винт)?

 Отправлено: 20.05.10 23:26. Заголовок: Забоина может получи..

Забоина может получиться у ножа кухонного, от удара по чем-то твердом, на одном лезвии. У ножниц это замятина или задир. Замятина это когда по лезвям чем-то ударили или прикусили, что-то твердое, а задир образуется при срыве метала с РК при адгезионном износе.

Алексей, размещай фото, так будет нагляднее, что там произошло. И еще, сразу ничего не получится, нужен опыт и сноровка. Разбирать маникюрные ножницы при их заточке и доводке не надо. Многие ножницы соединены на заклепке, поэтому и не выкрутишь её, только высверливать. Но это уже крайность. В основном, маникюрные ножницы не разбирают для заточки и доводки. Многие заточники вообще, не трогают заднюю пов., и обрабатывают только по передней поверхности вручную.

 Отправлено: 21.05.10 22:59. Заголовок: Спасибо за ответы, ф..

Спасибо за ответы, фото размещу обязательно

 Отправлено: 01.07.10 10:53. Заголовок: Коллеги, получил я в..

Коллеги, получил я в свою мастерскую чудный станок для заточки накожниц и кусачек производства США.
Давно я мечтал обладать этим чудом.



Станок решает самую главную задачу быструю точную и качественную заточку передних углов кусачек и накожниц.
Можно выставлять разные углы.Методика заточки на чашках и надфилями и рядом не стояла.
Заточка фасок тоже очень просто. Конечно, после заточки на станке мы делаем еще пару ручных операций по доводке инструмента, но это уже мелочь.



Заточка занимает порядка 10 минут.

Сообщение редактировал, из-за скрытой рекламы. Админ.

 Отправлено: 01.07.10 11:00. Заголовок: На этом станке можно..

На этом станке можно только затачивать РК, но без доводки лезвий... он вряд ли может удовлетворить желания мастера маникюра.

 Отправлено: 01.07.10 11:13. Заголовок: Сергей, доводку посл..

Сергей, доводку после него надо обязательно, т.к. остается приличный заусенец.
Американцы честно говоря после станочной заточки не заморачиваются, но для нас это не приемлемо.
Я довожу керамкой под микроскопом.
Для меня и моих заточников большая проблема до этого была заточка по передней поверхности и фаски. Заточка накожниц затягивалась часа на три. При стоимости самого инструмента в 350 р., заточка превращалась в хобби за 250 р.

 Отправлено: 01.07.10 12:40. Заголовок: Я уже пробовал затач..

Я уже пробовал затачивать таким способом накожницы и кусачки, но отказался. Американцы сделали его для зарабатывания, и только, - а мастер маникюра терпит все остальное... Как всегда - осталась большая пропасть между качеством предоставления услуги заточником и желанием реально получить такую услугу у мастера маникюра. Это мое ИМХО

На первый взгляд действительно, заманчиво, - можно просто и быстро заточить. НО! Передняя поверхность получалась плоской, а на кончиках угол развода такой, что кутикулу не вытесняет, а зажимает и тянет её. К тому же, угол развода будет ограничен, т.е. не большим, из-за постоянного врезания образующей алмазного диска в основание полотна на спинки обушка по внутреннему контуру. Чтобы увеличить угол развода между передними поверхностями, мы будем вынуждены стачивать спинку обушка, т.е. - врезаться в неё... Конструкция стандартной головки накожниц и кусачек не приспособлена к такому станку. В результате, на таком станке, заточники будут просто - еле, еле касаться режущих кромок по передней поверхности, чтобы оставить спинку обушка прежней, сохраняя жесткость полотна. Только заточка останется ширпотребовской, а не профессиональной. Ведь доводка передней поверхности в ручную, после заточки на таком станке, еще сильнее завалит РК и уменьшит угол развода между ними.

Дальше. Есть постоянная вероятность случайного стачивания кончиков, но радует то, что включение двигателя имеет ножной включатель и снижает такой риск. Для ширпотребовских накожниц такой станок может и пригодится. А для профессиональных накожниц он не подойдет, так как длинна РК в проф-накожницах больше и угол развода между передними поверхностями имеет важное значение, чем в ширпотребовских.

 Отправлено: 01.07.10 13:14. Заголовок: Еще, в накожницах ва..

Еще, в накожницах важное значение имеет профиль РК по передней и задней поверхностям (фаскам). У коротких и длинных РК профиль основного зазора на просвет будет отличаться. Заточной диск на станке должен иметь несколько профилей, чтобы получить соответствующий профиль РК по передней и задней поверхностям (фаскам). Если этого нет, то можно получить большую погрешность в качестве образуемых профилей РК относительно плоскости резания и основной плоскости. Тут уже не обойтись без ручной доводки, чтобы исправить профиль РК и получить смыкание лезвий по всей их длине. Будет играть еще износ диска и профиль его будет меняться, что вызовет необходимость править его. Только его толщина позволит ли это сделать и как часто, это уже вопрос...

 Отправлено: 01.07.10 13:14. Заголовок: Сергей, если бы еще ..

Сергей, если бы еще мастера использовали хороший инструмент. То что я вижу каждый день, это просто беда. Вроде и город большой, но накожницы в массе просто плохого качества. Люфт, это 99% у каждой единицы. Новые накожницы по цене в пределах 350-1000 р.
Ну не вижу я смысла супер заточки для такого инструмента. Клиент не готов платить в несколько раз дороже новых кусачек и ждать. Хочет дешево, качественно ( в его понятиях) и сразу. Ну раз хочет, то конечно дадим.

Затачивал на станке разные накожницы и кусачки. Получалось намного лучше чем раньше делал это врнучную. Мастра были довольны, а это наверное главное в нашей работе.

Станок рассматриваю как отличное орудие хорошей заточки ширпотребовского инструмента в больших объемах. Тот инструмент, который некоторые заточники даже не берут в работу, станок переваривает с удовольствием.
А профессиональный инструмент, чтобы затачивать надо хоть увидеть для начала. Нету его.
И дальше его будет меньше и меньше, т.к. делать одноразовый инструмент проще и выгоднее производителям.

 Отправлено: 01.07.10 13:43. Заголовок: Я оцениваю не то, чт..

Я оцениваю не то, что вижу каждый день, а представленный станок и его возможности. Тем более, я не советую его для новичков или продвинутых заточников, так как это не суть темы и будет являться скрытой рекламой! Для этого есть отдельная тема.
Люфт в инструменте можно обсудить в соответствующей теме, стоимость инстр тоже.

 Отправлено: 01.07.10 18:03. Заголовок: Валерий Тиханов пише..

Валерий Тиханов пишет:

цитата:

Ну не вижу я смысла супер заточки для такого инструмента.

Валерий, я с тобой не согласен т.к. каждая заточка должна быть завершенной, законченной. Конечно, бывают случаи когда не стоит тратить время на инструмент, но это должен быть "убитый" инструмент.
Валерий Тиханов пишет:

цитата:

Мастра были довольны, а это наверное главное в нашей работе.

Конечно это хорошо, но ещё лучше когда эти мастера расскажут о тебе (хорошем) что ты мастер с большой буквы, и вот тогда придут те кто у тебя ещё не был.

 Отправлено: 01.07.10 22:22. Заголовок: новое

Ширпотребовский инструмент тоже довожу до ума, Этот станок для американцев больше подходит или для другой группы заточников. Даже дешовый инструмент нужно доводить. Станок дело хорошее и их не так уж и много в мире. Не хочу хаять этот станок, но качества хорошего не будет. Он как игрушка. Самое главное, чтобы нравился. Подобных станков много для ,,бизнеса,,.

 Отправлено: 01.07.10 22:39. Заголовок: Сергей Борисович, хо..

Сергей Борисович, хорошее качество получается. Сравнивал с работами других заточников.
Просто станок должны использовать тоже умелые руки. Их не заменить.
Потом надо самому думать и знать к чему идти.

 Отправлено: 01.07.10 23:35. Заголовок: Валерий Тиханов пише..

Да, стараться нужно в любом случае, какой бы ни был станок.

 Отправлено: 02.07.10 21:11. Заголовок: новое

Валера, конечно нужно умение на нем работать тут ни кто и не спорит. Любой станок всего лишь инструмент, а как им распорядиться каждый будет зависеть от мастера.

 Отправлено: 02.07.10 21:39. Заголовок: Еще одна в этом стан..

Интересная педаль в этом станке. Она чересчур большая. Видимо такой размер педали был не спроста сделан. Она регулирует число оборотов при нажатии.

 Отправлено: 02.07.10 22:25. Заголовок: новое

 Отправлено: 04.07.10 16:56. Заголовок: Касиба пишет: Интер..

Касиба пишет:

цитата:

Интересная педаль в этом станке. Она чересчур большая. Видимо такой размер педали был не спроста сделан

Я сейчас опять посмотрел фотографии этого станка и скажу так. Двигатель и педаль управления (очень похож, один в один) используются мастерами швеями. Я такой двигатель забрал у своей тёщи, этот двигатель очень оборотистый, якорь имеет большой осевой люфт, что очень плохо, а педаль управления, переключает обороты двигателя на две скорости (переключение через диод) что не удобно.
Валера а как у тебя, осевой люфт якоря есть??? и скажи обороты двигателя меняются плавно??? или ступенчато???

 Отправлено: 05.07.10 21:19. Заголовок: Валерий пишет: ... ..

Валерий пишет:

цитата:

... а педаль управления, переключает обороты двигателя на две скорости (переключение через диод) что не удобно.

Сейчас такого уже нет. У меня дома PFAFF, так там педаль управления очень мягко и четко работает во всем диапазоне оборотов.

А о сабже, т.е. станке, конечно хотелось-бы услышать мнение о работе самого станка при выполнении разных операций. Ну и конечно увидеть фото накожниц заточенных на нем (без доводки другими средствами), если конечно это можно организовать...

 Отправлено: 05.07.10 21:40. Заголовок: К стати, на вид корп..

К стати, на вид корпус станка сделан из уголка, как буд-то его отрезали, зачистили и покрыли цинком, прикрепили к нему коробку для столика и мотор от швейной машинки. Оправки тоже, видимо из уголка сделаны и покрыты цинком.

 Отправлено: 05.07.10 23:00. Заголовок: А мне показалось, ..

А мне показалось, что уголок из легких сплавов.

 Отправлено: 05.07.10 23:01. Заголовок: Да, на слух корпус ..

Да, на слух корпус внутри вроде пустотелый, словно из тонкого листа сделан.

 Отправлено: 06.07.10 08:01. Заголовок: Касиба пишет: Интер..

Касиба пишет:

цитата:

Интересная педаль в этом станке. Она чересчур большая. Видимо такой размер педали был не спроста сделан. Она регулирует число оборотов при нажатии.

Конечно не спроста Педаль регулирует обороты. Нажал чуть, медленно крутиться, нажал по сильнее крутится быстрее.
Руки свободны и можно их приложить в нужном направлении.

 Отправлено: 06.07.10 08:03. Заголовок: Валерий пишет: Вале..

Валерий пишет:

цитата:

Валера а как у тебя, осевой люфт якоря есть???

Люфта нет. С этим все в порядке. Двигатель от космического коробля Буран.

 Отправлено: 06.07.10 08:05. Заголовок: Вадим.ua пишет: А м..

Вадим.ua пишет:

цитата:

А мне показалось, что уголок из легких сплавов.

Уголок из сплавов, но нелегких точно, т.к. весь станок тяжеловат, хоть и мал.

 Отправлено: 06.07.10 08:07. Заголовок: Касиба пишет: Да, н..

Касиба пишет:

цитата:

Да, на слух корпус внутри вроде пустотелый, словно из тонкого листа сделан.

Сергей, как ты по фото звук определяешь ? Все сделано из толстых тяжелых листов.

 Отправлено: 06.07.10 10:17. Заголовок: Валерий, где-то н..

Валерий, где-то на ЮТУБЕ был ролик, мастер затачивал. Уж очень быстро он это делал. Короче доверия не внушил. А самое нудное это смена оправок я понимаю что замена быстрая но со временем эта процедура достанет.....
Я не против станка, у меня на подобии твоего только без оправок, и кругов 6 штук
для каждой операции свой круг. Была мысль делать оправки... отказался, нет свободы для манёвра.
Сколько абразивных кругов и каких прилагается к станку

 Отправлено: 06.07.10 10:30. Заголовок: Заточка действительн..

Заточка действительно быстро осуществляется. Желательно недели две практики. Руки поставить. Смена держателей совсем простая процедура. Думаю если в день по 200 накожниц делать, то точно надоест.
Круги, один абразивный и один алмаз. Сейчас к станку разные камни подбираю. Есть разные варианты.

 Отправлено: 07.07.10 18:03. Заголовок: Оооо, как напали на ..

Оооо, как напали на станок, всем интересно.
Валер давай фотки заточенного инструмента, уж очень интересно.

 Отправлено: 07.07.10 18:09. Заголовок: Фото будут. ..

Фото будут.

 Отправлено: 12.12.10 20:12. Заголовок: Вн. поверхность ножн..

Вн. поверхность ножниц я в начале выбираю резиной(вулканитом) шлиф машиной, тут нужно потренироваться, как правильно руку ставить, р.к довожу арканзасом, для самых вредных мастеров - яшмой.

 Отправлено: 12.12.10 21:53. Заголовок: олег космо пишет: В..

олег космо пишет:

цитата:

Вн. поверхность ножниц я в начале выбираю резиной(вулканитом) шлиф машиной,

Я так понимаю что делаете хонинг?

 Отправлено: 12.12.10 22:04. Заголовок: олег космо пишет: В..

олег космо пишет:

цитата:

Вн. поверхность ножниц...

Олег привет! Насколько я понимаю, это разовая операция, т.е. для отдельных ножниц выполняется один раз или при каждой заточке?. Большой слой металла при этом снимается? Спасибо.

 Отправлено: 25.07.11 11:08. Заголовок: Касиба пишет: На пе..

Касиба пишет:

цитата:

На первый взгляд действительно, заманчиво, - можно просто и быстро заточить. НО! Передняя поверхность получалась плоской, а на кончиках угол развода такой, что кутикулу не вытесняет, а зажимает и тянет её. К тому же, угол развода будет ограничен, т.е. не большим, из-за постоянного врезания образующей алмазного диска в основание полотна на спинки обушка по внутреннему контуру.

Будьте добры объясните а чем так плоха плоская передняя поверхность? Спасибо.

Валерий Тиханов пишет:

цитата:

Коллеги, получил я в свою мастерскую чудный станок для заточки накожниц и кусачек производства США.

А можно узнать ваше мнение по этому станку. Вы на нем еще работаете? Какие диски для заточки используете и если можно то фото щипцов которые на нем заточили? Спасибо.

 Отправлено: 19.05.17 00:17. Заголовок: ..

 Отправлено: 19.05.17 00:19. Заголовок: подскажите пожалуйст..

подскажите пожалуйста, хочу купить электроточило и точить маникюрные инструменты, какие камни нужны, паста и т.п и как в последовательности что делать, в общих чертах

 Отправлено: 08.02.18 12:17. Заголовок: Всем доброго дня! По..

Всем доброго дня! Подскажите на этом станке можно хорошо заточить кусачки? ADEMS GMT я новичок. Очень хочется, научится заточному делу.

 Отправлено: 08.02.18 12:22. Заголовок: Всем доброго дня! По..

Всем доброго дня! Подскажите на этом станке можно хорошо заточить кусачки? ADEMS GMT я новичок. Очень хочется, научится заточному делу.