Отправлено: 27.10.09 21:30. Заголовок: Хонингование, шлифовка и доводка ножей парикмахерских машинок.

В этой теме, обсуждаем вопросы по обработке ножей к машинкам. Размещаем фото до и после их обработки.

 Отправлено: 01.11.09 15:42. Заголовок: Не секрет, что многи..

Не секрет, что многие из нас выполняют шлифовку данных ножей с помошью притиров (чугунных, алюминиевых, стеклянных..) с использованием абразивных паст или нажначных шкурок.
Вопрос с перекрещиванием рисок понятен. Но как можно минимизировать микрозаусеницу на РК после обдирочных операций.
Поставим вопрос иначе: до какого класса чистоты целесообразно выполнять шлифовку лезвий?
Я так понимаю, что 12-13 классы чистоты будут явным перебором?

 Отправлено: 01.11.09 20:49. Заголовок: Минимизировать можно..

Минимизировать можно. На образование заусенца влияют такие факторы: 1. направление движения абразива относительно р.к. 2. Режущая способность абразива (на неё в свою очередь влияют применение СОЖ и ПАВ) 3. Сила давления абразива на обрабатываемую поверхность.

 Отправлено: 02.11.09 18:46. Заголовок: На сколько мне извес..

На сколько мне известно, на ножах, должна быть шероховатость 8-9 класса чистоты.

 Отправлено: 02.11.09 19:48. Заголовок: Сейчас это класс шер..

Сейчас это класс шероховатости.

 Отправлено: 04.11.09 13:18. Заголовок: Вот здесь есть модел..

Вот здесь есть модели образования заусенца. http://nsmwww.eng.ohio-state.edu/html/d-simulations.html Обсуждение здесь. http://talks.guns.ru/forummessage/224/525434.html

 Отправлено: 11.11.09 11:30. Заголовок: Насчет перехлестываю..

Насчет перехлестывающихся рисок, думаю, вполне не нужный процесс. Хватит и ровное направленное равномерное размещение рисок.
Вот например нож до заточки

и после заточке на проф. станке.

 Отправлено: 11.11.09 22:49. Заголовок: Grinding пишет: ров..

Grinding пишет:

цитата:

ровное направленное равномерное размещение рисок.

Это круто. Ну Вообщето риски не совсем "ровно", Относительно зубчиков .
а если бы посмотреть и на второе лезвие было бы чудненько. А так не понять пересикаются риски или нет!!!

 Отправлено: 11.11.09 23:02. Заголовок: А как это понять ..

А как это понять "Насчет перехлестывающихся рисок?" Где они перехлестываются?

 Отправлено: 12.11.09 00:20. Заголовок: новое

А лучше всего показать ножи после заточки и работы после заточки в разобранном виде(следы от трения ножей).Все будет сразу видно.

 Отправлено: 12.11.09 10:07. Заголовок: ок, придет очередная..

ок, придет очередная партия ножей отсниму в разных позах.
Тут выясняется еще одна хитрость, что планшайба имеет конусность. Она небольшая, но есть.
Соответственно при заточке нож получается не абсолютно плоский, а с изгобом в сотки, а может и тысячные.
Видно это, несет какую то функциональную нагрузку.

 Отправлено: 12.11.09 10:54. Заголовок: новое

План-шайба должна быть абсолюдно плоской. Будет зажевывать волос, я уже не говорю про остье у собак и кошек!

 Отправлено: 12.11.09 11:41. Заголовок: При доводке ножей на..

При доводке ножей на плоских притирах, следы на ножах, от прикосновения, имеют конусность, да еще некоторую величину подъема относительно пятки и самих зубьев. Можно даже вычислить, какую конусность имеет планшайба за счет угла подъема и разности длинны между следами от притирки, на боковых поверхностях ножа. А там, можно выяснить какой диаметр планшайбы, на котором шлифовали ножи. Такую планшайбу можно с легкостью выполнить на токарном станке с высотой центров 250 мм. А канавки, на её поверхности (архимедову спираль или концентрические) задать требуемой глубины, ширины и профиля, ну и шагом между нитками. Чтобы выдержать минимальное биение по торцу планшайбы, необходимо точить и торцевать её на оправке, такой же формы, как и на самом заточном станке, где она будет установлена. Это обеспечит наилучшую балансировку станка и спокойную работу на нем. В любом случае, когда поверхность планшайбы изменит свой профиль от шлифовки ножей, т.е. на её поверхности образуется выработка, можно снова установить её на оправку и обточить её по торцам, задав требуемую конусность и восстановить прежний профиль. Но для этого, надо иметь знакомого токаря инструментальщика.

 Отправлено: 12.11.09 13:09. Заголовок: Есть наверное смысл ..

Есть наверное смысл сказать, что все это нужно делать при хорошем объеме ножей. А если мало, то можно и на притире. Вроде это занимает минут 10 ть.

 Отправлено: 12.11.09 14:52. Заголовок: для Grinding. На фо..

для Grinding.
На фото ножей, до и после, не видно опиливания внешних граней больших зубьев. Это может привести к порезу кожи на пальцах рук парикмахера во время снятия и установки ножа на машинку. Или пореза кожи клиенту во время стрижки.

 Отправлено: 12.11.09 23:02. Заголовок: Я тоже замечал, что ..

Я тоже замечал, что некоторые ножи имеют небольшой прогиб, настолько мизерный, что снимается за несколько проходов на притире. Возможно это имеет смысл для увеличения ресурса.

 Отправлено: 14.11.09 17:03. Заголовок: Grinding пишет: ок,..

Grinding пишет:

цитата:

ок, придет очередная партия ножей отсниму в разных позах.

Давайте обойдемся без поз, а будем использовать нормальные термины, например: вид спереди (главный вид), вид сверху, вид справа, вид слева, вид снизу, вид сзади, местный вид.
Grinding пишет:

цитата:

Тут выясняется еще одна хитрость, что планшайба имеет конусность. Она небольшая, но есть.

Какая конусность? Или половина угла на сторону планшайбы?
Grinding пишет:

цитата:

при заточке нож получается не абсолютно плоский, а с изгобом в сотки, а может и тысячные.

Изгиб в сечении или поверхности детали может быть любым... например, вогнутый, выпуклый и т.д. Поэтому, надо точно указывать какой он.

На станке Остер, как для обработки ножей машинок для стрижки, устранения выработки и износа, на пятках и ножах в местах трения называется хонингованием. Более широкое понятие это шлифовка ножей.

Заточка ножей для стрижки можно называть только в том случае, если будут обработаны передние поверхности каждого зубчика.

Обработка ножей на притирочной плите называется доводкой, так как мы получим плоскую поверхность на них, а не вогнутую.

 Отправлено: 14.11.09 17:15. Заголовок: Насчет опиливания вн..

Насчет опиливания внешних граней - не знал, что это делается. Они вроде бы и не острые. Если заточку ножей называть хонингованием, то боюсь народ не поймет. Слово хонингование, я так понимаю иностранное.
Относительно керамических ножей на машинки, они точно не поддаются переточке ? Простые кухонные ножи керамические перетачивал с хорошим качеством, может быть и эти есть возможности ?

 Отправлено: 14.11.09 17:40. Заголовок: Тут речь идет не о т..

Тут речь идет не о том, что народ поймет или нет. Для нас, заточников, главное то, как мы это называем. Это технический язык понятный для нас. А в мастерских, обработку ножей для стрижки могут называть как хотят. Про кухонные ножы тут речь не идет, тематика форума не для этого.

Керамические ножи для стрижки лучше доводить на притирочной плите. При шлифовке керамических ножей на планшайбе, с такими режимами обработки, режущие кромки будут выкрашиваться. Тем более, абразивные зерна не закреплены на поверхности планшайбы, а находятся в свободном состоянии и перекатываются. Поэтому, выкрашивание РК на них обеспечено. К тому же, доводку на плите надо вести не от зубчиков, а на зубчики. Таким способом, мы получим гидравлический клин увеличенный только на пятках, и на зубчиках будет снято больше материала, чем с пяток где износ меньше.

 Отправлено: 14.11.09 19:43. Заголовок: Да Касиба, режущие к..

Да Касиба, режущие кромки керамических ножей как правило выкрашиваются. Я не раз пробывал затачивать, но во время шлифовки, на хонинг-планшайбе ножи как правило выходят из строя т.к. РК выкрашивается, а порой видно как отламывается.

 Отправлено: 14.11.09 19:47. Заголовок: В смысле, отламывает..

В смысле, отламывается зубчики?

 Отправлено: 14.11.09 19:59. Заголовок: Нет ,отламываются кр..

Нет ,отламываются кроя РК зубчиков. Нож держу в руке. Движение хонинг-шайбы проходит на пятки ножа, но впечатление такое, что от лёгкой встряски, общего напряжения происходит откалывание более тонких частиц ножа.Провёл несколько экспериментов таких, больше керамику не беру в заточку.

 Отправлено: 14.11.09 20:08. Заголовок: Я уж думал, что отла..

Я уж думал, что отламывались сами зубчики. Тогда понятно, почему Булыгин И. В. на форуме Каре Классик (уже не работает форум), говорил, что керамические ножи нельзя заточить и надо новые покупать. Видно тоже столкнулся с этим. У них такой же станок, как и у тебя.

 Отправлено: 14.11.09 20:18. Заголовок: Да, всё правильно, з..

Да, всё правильно, зубчики целые, но. Создаётся такое впечатление, что от вибрации, наверное напряжения на них, происходит физическое воздействие (на молекулярном уровне) на РК, и вот тут происходит откалывание частиц. В конечном итоге, нож не пригоден для работы.

 Отправлено: 14.11.09 20:21. Заголовок: Не верю. Если произв..

Не верю. Если производитель его изготавливал и смог его заточить (отшлифовать, отхонинговать ...) то значит при правильном подходе его можно переточить. Бытовые керамические тоже говорят нельзя, но делаем же. Так что, как в руки ко мне попадут, то поэксперементируем . Проверить и показать опыты документально тоже покажем.

 Отправлено: 14.11.09 20:36. Заголовок: Можно. Только посмот..

Можно. Только посмотрел видео коллег из USA. Делают и машинка работает отлично.

 Отправлено: 14.11.09 20:42. Заголовок: Не используем мы так..

Не используем мы таких терминов, как отшлифовать или отхонинговать... это отсебятина.

Верите или не верите, ваше дело, а нам факты нужны Валерий Анатольевич рассказал факты в его работы. Ждем ваших! Снова повторюсь, сравнивать керамические кухонные или проф-ножи с доводкой керамических ножей для машинок тут не будем, это не корректно.

 Отправлено: 14.11.09 20:50. Заголовок: Ок, будут ножи, буду..

Ок, будут ножи, буду проверять лично и тогда покажу, что вышло.

 Отправлено: 14.11.09 23:45. Заголовок: новое

Всем. привет! Валера, эти ножи я затачиваю, но сам керамический ни когда не трогаю. Может я и не правильно делаю, нож керамика изнашивается очень плохо. На чугуне 40/28, а потом 1/0. Кате Гордеевой помню в марте затачивал нож для Панасоника. Износ был неравномерный, по диагонали. Выправил, даже сам не ожидал. Если бы перестала работать машинка, она бы точно позвонила бы мне. А вообще ножи затачивать гораздо сложнее чем ножницы.

 Отправлено: 14.11.09 23:53. Заголовок: новое

Еще раз всем, привет! Я тут давече уже ответил на пост о керамическом ноже от Валерия Анатольевича. Самое идеальное показать до заточки, после(без приработки ножей) и после приработки.Сразу будет видно. Я говорю еще раз, ножи затачивать гораздо труднее чем кажется! Даже с маникюркой гораздо проще, чем с ними.А на первый взгляд так просто!

 Отправлено: 15.11.09 00:14. Заголовок: Сергей Борисович, ну..

Сергей Борисович, ну мне новичку маникюрный инструмент очень сложно. Много времени трачу.
С ножами проще, все таки что то родственного с принципами работы пром. инструмента.

 Отправлено: 15.11.09 00:27. Заголовок: новое

Валера, на заводе в городе Золинген, ножи для Мозера затачивают на больших абразивных кругах(камнях) с подачей воды, а может и суспензии. После заточки ножей в кассете, проходит алмазный карандаш, ну что-то вроде того и правит камень. Дальше цикл повторяется. Даже рабочие не знают на чем они работают. Тайна. Это все видел мой наставник, побывав на том самом заводе. Даже ножи у мозера и у остера сделаны иначе. Но не у всех!!!

 Отправлено: 15.11.09 17:56. Заголовок: Всем, привет. Сергей..

Всем, привет.
Сергей, тогда всё правильно. Когда я проводил пробную заточку керамических ножей, то было желание на хонинг-шайбу налить суспензии, но на моём станке этого нельзя делать. При использование суспензии, процесс у меня пошёл бы совсем по другому.

 Отправлено: 26.11.09 22:33. Заголовок: На этой неделе затач..

На этой неделе затачиваю вторые по счету ножевые блоки от машинки Остер. На лезвии надпись "detachable". Что это означает?

Первые ножевые блоки точил в понедельник. Риски хонинга там не перекрешиваются, а идут паралельно оси зубчиков. Вывести риски хонинга по диагонали, чтобы они перекрещивались у меня не вышло по техническим причинам.
Хозяйке очень понравилось качество заточки, и поэтому принесли второй блок...
В остальном фабричное качество заточки меня не впечатлило. Наверное план-шайба на их заводе имела износ...

 Отправлено: 26.11.09 23:04. Заголовок: uzbek пишет: На лез..

uzbek пишет:

цитата:

На лезвии надпись "detachable". Что это означает?

Это означает, что нож съемный. http://translate.google.ru/#en|ru|detachable

 Отправлено: 27.11.09 22:20. Заголовок: Всем, привет! Так на..

Всем, привет!
Так напали на меня с заточкой ножевых блоков наши парикмахерши. Сегодня передали еще два блока... Это уже четвертый и пятый на этой неделе...
Решил сделать небольшой репортаж о рисках и выработках. Итак, общий вид:



и далее...



Завтра перезаточу эти блоки. Не уверен, что буду иметь время на съемку конечного результата...

 Отправлено: 28.11.09 21:30. Заголовок: Ну вот и я. Нашел м..

Ну вот и я.

Нашел минуточку для съмки заточенных ножевых блоков.
Итак, ножевой блок в собранном виде:



Вид зубчиков при угловом освещении:



Крупный план зубчиков:



На заточку двух ножевых блоков ушло приблизительно 80 минут. Время заточки можно сократить до 15 минут на ножевой блок. Такое сокращение возможно при неглубоких выработках на зубчиках или по просьбе клиента.

 Отправлено: 29.11.09 00:58. Заголовок: Привет uzbek Рмски р..

Привет uzbek Риски равномерные, но по-моему крупноваты. На чем затачивал? Как проверял?
uzbek пишет:

цитата:

Время заточки можно сократить до 15 минут на ножевой блок. Такое сокращение возможно при неглубоких выработках на зубчиках или по просьбе клиента.

Как по просьбе клиента сократить время?

 Отправлено: 29.11.09 14:45. Заголовок: На двух нижних снимк..

На двух нижних снимках риски мне тоже кажутся крупноватыми, а на этом:



- риски нормальные (не крупные). Наверное риски кажутся крупными из-за теней или игры света.

А проверяли сами владельцы машинок - парикмахерши на работе. Им очень понравилось.

А сократить время по просьбе клиента, это когда клиент очень спешит и просит сделать максимально быстро. Время нынче суетное, не 19 век однако...
Затачивал на притире, с чередованием зерна от крупного к мелкому. Использовал три размера зерен.

 Отправлено: 29.11.09 15:35. Заголовок: uzbek пишет: Время ..

uzbek пишет:

цитата:

Время заточки можно сократить до 15 минут на ножевой блок.

Работу выполнил хорошо, риски лежат ровно, но время необходимо сокращать.
Если у тебя есть постоянные клиенты, то необходимо переходить на другой уровень, уходить от заточки с применением ручкой заточки ( на притире), а перейти на заточку где используется хонингшайба, время сократится в разы, а качество повысится ещё.

 Отправлено: 29.11.09 16:09. Заголовок: uzbek пишет: Исполь..

uzbek пишет:

цитата:

Использовал три размера зерен

Соответственно три разных притира?

 Отправлено: 29.11.09 16:34. Заголовок: Можно использовать о..

Можно использовать одну зернистость. Только на чистовой протирать насухо притир и притереть нож на сухом притире, получим чистую и на два класса выше шероховатость.

 Отправлено: 29.11.09 17:49. Заголовок: Silur пишет: Нет..

Silur пишет:

цитата:

Соответственно три разных притира?

Нет, притир один. Но не по причине отсутствия других... Дело в том что микрорельефы у каждого из притиров индивидуальны. Я выбрал наиболее "плоский", согласно промеров на просвет лекальной линейкой и работаю на нем. Правильнее было бы конечно с переменой зерна менять и притир, но это со временем. Когда остальные доведу до желаемой "плоскостности".

Касиба пишет:

цитата:

Можно использовать одну зернистость. Только на чистовой протирать насухо притир и притереть нож на сухом притире, получим чистую и на два класса выше шероховатость.

Спасибо, действительно так и поступают на производстве. При притирочных операциях наступает постепенное "прилипание" детали к притиру. Чтобы продолжать операцию притир протирают насухо и продолжают операцию на остаточной шаржировке.


Валерий пишет:

цитата:

а перейти на заточку где используется хонингшайба, время сократится в разы, а качество повысится ещё.

Думаю это не так. Посмотрите на результаты работы проф. станка:

http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0911/6b/a0cc7241371e.jpg.html

Это высокоскоростной обдир, и куски заусениц явно свидетельствуют об этом.

 Отправлено: 29.11.09 19:11. Заголовок: привет

uzbek првет! по твоей ссылке на фото заточка весьма не лучшая. абразив слишком грубый .Обычно я испльзую 50.или 40.Иногда нужно осадить риски тогда использую 28. но на отдельном притирочном станке.Время заточки сушественно сокращается.В среднем это 15-20 мин.

 Отправлено: 29.11.09 19:39. Заголовок: Юрий г Киров пишет: ..

Юрий г Киров пишет:

цитата:

но на отдельном притирочном станке

Юра, привет!
А про какой притирочный станок идет речь? Очень интересно!

 Отправлено: 29.11.09 20:03. Заголовок: првет

Ничего сложного.Чугунный притир диаметром 420 мм. вращается на планшайбе.Привод от эл двигателя .Скорость вращения 120 об.мин. Нож устанавливается в кассету. затем в оправку на станке которая имеет 2 степени свободы что позволяет самоустанавливаться на притир и движется радиально возвратно-поступательными движениями.

 Отправлено: 29.11.09 20:17. Заголовок: Спасибо, я понял. Но..

Спасибо, я понял.
Но как вы Юра контролируете плоскостность данного притира, и чем и как его правите в случае необходимости.
По моим наблюдениям притиры довольно часто требуют мелкой правки, чтобы избежать больших выработок.

 Отправлено: 29.11.09 20:25. Заголовок: отдаю на военный зав..

отдаю на военный завод . когда работает.

 Отправлено: 29.11.09 20:26. Заголовок: Движется скорее от ц..

Движется скорее от центра к периферии круга и обратно т.е. боковые движения. Возвратно-поступательные это когда зубья ножа направлены в движении назад и вперед.

 Отправлено: 29.11.09 20:41. Заголовок: Юрий г Киров пишет: ..

Юрий г Киров пишет:

цитата:

отдаю на военный завод . когда работает.

Понятно, но для меня такой вариант рискован. Это зависимость от других специалистов.
В общем притиры можно взаимно притирать, только это должны быть притиры с похожими выработками. Исходя из опыта.
Ну а как быть с правкой алюминиевой хониг-шайбы от проф.станка? Ее тоже заменяют и правят у производителя.
К тому же проф.станок с хонинг-шайбой из аллюминия имеет высокую стоимость.
Если учесть стоимость станка и расходных материалов то какова приблизительная себестоимость одной заточки на нем? Исходя из этих рассуждение: когда проф.станок сможет окупиться?

 Отправлено: 29.11.09 21:10. Заголовок: Все просто . Не обяз..

Все просто . Не обязательно приобретать американца за бешенные деньги. Кроме хон-диска можно скомплектовать дома. Расходники очень мизерная сумма.Аллюминиевый хон -диск подлежит реставрации .Нужен не убитый 16к20 или 1к62 . Ну и опытный токарь.По срокам окупаемости все индивидуально по обьему работ.

 Отправлено: 29.11.09 21:12. Заголовок: Спасибо, мне понятно..

Спасибо, мне понятно.

 Отправлено: 29.11.09 22:31. Заголовок: 1К62 или 16К20 не по..

1К62 или 16К20 не подойдет для этого, нужен токарный станок с высотой центров более 200 мм или должен быть седельный промежуток на этих станках для обточки большего диаметра. Но, насколько я знаю, такого седельного промежутка у них нет.

 Отправлено: 29.11.09 23:38. Заголовок: Юрий г Киров пишет: ..

Юрий г Киров пишет:

цитата:

отдаю на военный завод . когда работает.

Уже была необходимость?

 Отправлено: 30.11.09 10:06. Заголовок: Кстати, а не пробова..

Кстати, а не пробовали для заточки ножей машинок использовать простое стекло и абразив, который применяется на заводах, которые изготавливают эти ножи. Стекло дешево и можно менять часто.
Кстати, там абразив используется 220, 240 Грит. Кому интересно попробовать, приезжайте, сыпану разных видов на пробу.
Так что 40-50 микрон, а тем более 28 мелковато. Собакам не понравиться.

 Отправлено: 30.11.09 10:22. Заголовок: Дело в том, что при ..

Дело в том, что при быстрой обработке или большой скорости резания - при шлифовке на хонинг-шайбе, получается такая же шероховатость, как и при доводке на очень малой скорости резания, на плите с алмазной пастой зернистостью 40/28 мкм.

 Отправлено: 30.11.09 11:03. Заголовок: Кстати, насколько пр..

Кстати, насколько правильно использовать при ручной заточке ножей алмазную пасту ?
Не произойдет ли заваливания РК ножа ?

 Отправлено: 30.11.09 11:46. Заголовок: Ножи доводят (не зат..

Ножи доводят (не затачиваются) с помощью алмазной пасты и довольно хорошо. Также, можно использовать эльборовую пасту и карбид кремния зеленый, абразивная способность просто уменьшается. Заваливание РК при такой доводке обязательно произойдет, ведь такое зерно применяется для грубой или черновой доводки.

 Отправлено: 30.11.09 12:10. Заголовок: Может быть правилнее..

Может быть правилнее тогда говорить, что притирают ножи, т.к. доводка все таки другая операция ?

 Отправлено: 30.11.09 13:42. Заголовок: Нет, это операция на..

Нет, это операция наз доводка, так как мы получаем плоскую поверхность на притертой плите. На станке с хонинг-шайбой получаем вогнутую поверхность, то это будет хонингованием ножей. Если шайба будет абсолютно плоской то это будет шлифовкой ножей, так как обработанная поверхность ножа получается плоской. А когда ножи уже в сборе, то они тогда будут притираться по месту и наз это притирка только без абразива. Притирка, как правило, выполняется для деталей, которые в дальнейшем, будут работать вместе. И для наилучшего прилегания плоскостей их притирают вместе. Естественно, что ножи не притирают вместе, так как образуется выработка от абразива только в пределах хода малого ножа. Поэтому, выдержать плоскостность притираемых ножей друг к другу, просто не получиться, только доводкой, шлифовкой или хонингованием на специальном станке.

 Отправлено: 10.01.10 00:20. Заголовок: Хорошо, а ножи для м..

Хорошо, а ножи для машинок затачивают, доводят на заводе? или сразу из печи получают готовые РК?

 Отправлено: 10.01.10 00:21. Заголовок: Кстати, увидел на га..

Кстати, увидел на ганзе ролик про изготовление керамических ножей - неужели они затачиваются вручную в промышленном масштабе?

 Отправлено: 10.01.10 00:25. Заголовок: новое

Кирилл, ну конечно доводят их.

 Отправлено: 05.02.10 21:37. Заголовок: Около двух с половин..

Около двух с половиной месяцев назад я затачивал одной клиентке ножевые блоки Остер. Качество ей понравилось и ножевые блоки Остер продолжают ей исправно служить.Теперь она передала такие ножевые блоки. Кажется это от более древних машинок:



На снимках представлено состояние ножевых блоков до и после заточки. Один из блоков имеет неровную выработку на зубчиках. Подозреваю это от вкладывания алмазной пасты вместо смазки. Да был и еще существует такой варварский метод заточки в наших краях.
Для достижения большей чистоты поверхности применялся метод шлифовки на остаточной шаржировке притира по напоминанию Касибы. Кажется вышло нормально...

 Отправлено: 06.02.10 00:01. Заголовок: Да, ножи уработаны о..

Да, ножи уработаны основательно! Такого еще не видел. Сколько времени ушло на заточку? После заточки все выглядит хорошо. Молодец!

 Отправлено: 06.02.10 00:10. Заголовок: Спасибо. Занимался н..

Спасибо. Занимался ножевыми блоками минут 40-50. Перемежая их заточку с другими заказами.

 Отправлено: 06.02.10 00:23. Заголовок: Хорошая работа!!! В ..

Хорошая работа!!! В принципе, выработка еще не такая сильная, какая могла быть... Только риски по диагонали надо оставлять, иначе сотрут друг друга...))) Обычно, их так зажимают, что пальцами не сдвинуть малый нож.

 Отправлено: 06.02.10 19:38. Заголовок: Спасибо. Риски по ди..

Спасибо. Риски по диагонали хотелось бы, но пока нету возможности...

 Отправлено: 14.02.10 13:52. Заголовок: Касиба пишет: Обычн..

Касиба пишет:

цитата:

Обычно, их так зажимают, что пальцами не сдвинуть малый нож.

Это плохо, что ножи сложно сдвинуть пальцами. Например, ножи от Oster 616 необходимо настроить так чтобы прижим одного полотна к другому составлял 0,5кг. в противном случае машинка будет греться, а если ножи сухие (без масла) то будет и выработка большая. Всё должно быть в меру.

 Отправлено: 14.02.10 17:43. Заголовок: Уже дошло до заточки..

Уже дошло до заточки ножей от машинки Мозер. Заточка заняла 30- 40 минут. Чистовая доводка ножей, на притире, была после после правки и шаржирования.
Сегодня, с утра, отдали ножи хозяйке в парикмахерскую. Хозяйка осталась очень довольна качеством выполненных работ.
Еще давали на заточку ножевой блок с покрытием из карбида титана.
Вспомнив написанное на форуме о заточке ножей с покрытием - в заточке отказали, объяснив причину...

Редактировал сообщение, 17:13. Админ.

 Отправлено: 15.02.10 17:44. Заголовок: uzbek пишет: Хозяйк..

uzbek пишет:

цитата:

Хозяйка осталась очень довольна качеством выполненных работ.

Это хорошо. Очень важно проверять рабочую плоскость ножей, до заточки и после. У ножей, которые используют для стрижки собак(кошек), на рабочей плоскости лучше сточить 0,002-0,003мм, а у ножей которые используют для стрижки людей достаточно 0,001-0,002мм.

 Отправлено: 15.02.10 17:48. Заголовок: Этого мало, один нол..

Этого мало (0.001-0,003 мм), один нолик можно убрать т.е. достаточно сточить 0,01 -0,02 мм.

 Отправлено: 15.02.10 18:04. Заголовок: Да, извиняюсь за оши..

Да, извиняюсь за ошибку.
Как-то давно, говорили о керамических ножах, а именно, о эффективности заточки, и о том, что керамика легко ломается.

Вот наглядный пример.

Ножи от Oster Golden A-5, со слов мастера (парикмахера) ни разу не затачивали. При большом увеличении можно увидеть, что у верхнего ножа вершинки у зубчиков имеют повреждение. Нижний нож из стали. Прижим верхнего ножа был с перекосом, в результате, выработка на нем не равномерная.

 Отправлено: 15.02.10 18:20. Заголовок: А это после. Заточку..

А это после...

Заточку выполнил на станке Treiko. Общее время работы, с ножами, ушло не более 10 минут (вместе с подготовкой, промывкой) Именно на заточку ушло две минуты, за это время на рабочей плоскости ножей снято 0,02мм. На некоторых фотографиях очень хорошо видны сколы керамики.

 Отправлено: 16.02.10 22:59. Заголовок: Мне пока керамически..

Мне пока керамические ножи не попадались, но сравнить будет интересно. Вот что я не совсем понял - это наличие "каналов" на снимках после заточки! В то время как на аналогичных ракурсах "до заточки" таковых каналов нету... Это срывы керамики или специальные технологические каналя для смазки например?

Стрелочками обозначил эти каналы на снимке после заточки:

 Отправлено: 19.02.10 18:23. Заголовок: Всё правильно. До за..

Всё правильно. До заточки, рабочие плоскости ножей имели выработку и поэтому не было видно этих рисок. Заточку, проводил на хонингшайбе на поверхности которой имеются круговые риски, это свои образная резьба шаг которой 0,5мм. Вся рабочая плоскость заполняется стандартным порошком. И вот после процесса шлифовки, на ножах остаются эти риски, они как раз и необходимы для качественной, долгой работы ножей т.к. в процессе работы, в этих рисках должно находится масло для смазки ножей.

 Отправлено: 19.02.10 20:44. Заголовок: Ничего про риски не ..

Ничего про риски (канавки) не понял , на фото риски явно толще чем нанесена насечка на шайбе , а так же риски расположенны по диагонали на ножах , но ведь если нож закреплять в держатель при работе риски должны быть параллельно зубчикам. Может это заводские канавки? Они довольно глубокие.

 Отправлено: 19.02.10 22:44. Заголовок: Akimi4 пишет: на фо..

Akimi4 пишет:

цитата:

на фото риски явно толще чем нанесена насечка на шайбе

Про какую насечку на шайбе идет речь? Может это планшайба?

Но на ней не насечки, а концентрические канавки с шагом, как описал Валера, 0,5 мм. Канавки заполняются шлифпорошком, чтобы при вращении планшайбы, его не стерло прежде, чем он снимет определенный слой металла с поверхности ножей.

 Отправлено: 19.02.10 22:56. Заголовок: Касиба пишет: Но на..

Касиба пишет:

цитата:

Но на ней не насечки, а концентрические канавки

Канавка нарезана по спирали, как улитка.

 Отправлено: 19.02.10 23:06. Заголовок: Akimi4 пишет: Может..

Akimi4 пишет:

цитата:

Может это заводские канавки? Они довольно глубокие.

Скорее это искаженные заводские канавки, образованные от гидравлического клина по направлению движения абразивных зерен, накапливаемых в них во время шлифовки.

Абразивные зерна вытесняются из этих канавок прибывающим абразивом и шламом, и вытесняются диагонально у основания зубчиков, т.е. концентрически. Поэтому, они оставляют такой след.

Такое происходит и при обычной доводке на притирочной плите. У основания зубчиков, вернее, между зубчиков образуются углубления в виде диагональных канавок.

Такие канавки, в большинстве случаев, образуются только там, где выход абразивных зерен происходит с наименьшим сопротивлением или наименьшим давлением между притираемыми поверхностями - обрабатывающей (плита) и обрабатываемой (плоская поверхность ножа).

Гидравлический клин образует и форму углубления, у основания зубчиков он больше, а к кончикам меньше.

Но если канавки такими сделали на заводе, то это то, что от них осталось.

 Отправлено: 20.02.10 16:28. Заголовок: Касиба пишет: Такие..

Касиба пишет:

цитата:

Такие канавки, в большинстве случаев, образуются только там, где выход абразивных зерен происходит с наименьшим сопротивлением или наименьшим давлением между притираемыми поверхностями

А мне кажется наоборот т.к. прижим ножей к пл.шайбе не посередине а со смещением к зубчикам. Основное давление происходит на субчики, а пяточки пр ослаблены. Вот фотографии где это видно.

 Отправлено: 20.02.10 16:40. Заголовок: И здесь видно. http:..

И здесь видно.